GNOME 3.34 теперь запускается через `systemd --user`

Не нужно, есть sway.

Sway прикольный, но я уже наигрался в «собери своё DE». Гном работает приемлемо и выглядит красиво.

Чем это чревато?

Поттеринг украдёт тебя ночью

Это принесет необычайно высокую активность в некоторые темы на лоре.

Что это? Зачем оно? Может кто-нибудь пояснить?

Позволяет ли это запустить несколько сессий гнома одновременно? Или пользовательские сервисы общие между сессиями?

Позволяет ли это запустить несколько сессий гнома одновременно?

Нет, скорее наоборот — теперь гномовская сессия окончательно стала синглтоном.

Мне вот именно это и не нравится в пользовательских сервисах systemd. Нельзя привязать сервис к конкретной сессии. Ну, либо я не нашел как.

Теперь можно. Проблему решили с другого конца, сделав сессию синглтоном.

Вообще эта проблема там с самого начала. systemd бай дизайн ничего не знает о пользовательских логинах и сессиях, он создавался для руления глобальными ресурсами.

а, нет, кажется как раз лет 5 и прошло

7, если что
https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=690866

Проблему решили с другого конца, сделав сессию синглтоном

Т.е. теперь меня разлогинит из Gnome если я, скажем, зайду по ssh?

Гномовскую сессию.

Логиниться по ssh ты можешь сколько угодно.

Но я-то говорю про пользовательские сессии. Было бы удобно иметь возможность запускать некий процесс для каждой сессии отдельно, и автоматически завершать его, когда сессия отвалится.
Общие, шарящиеся между сессиями пользовательские сервисы это тоже важно, но одно не должно исключать другое.

ну для вас, системд фанатов, это, видимо, большой шаг вперед. но как я и говорил, я не понимаю этих гонок. ну будут еще твой новый ДЕ совершенствовать 10 лет. ну перевалит тебе за 30, отрастишь пузо (тьфу-тьфу) и устанешь следить за их чейнжлогом. а они бббаабах и заявят, что у них теперь гном 4 или 5 и все будет вверх тормашками по-новому. и свалишь ты в итоге на мак или на винду, которая «просто работает», а линукс туда встроен модулем.

Тогда жаль, systemd не решает этот юзкейс. Предлагается пользоваться всеми теми средствами, которые были до systemd.

Что сказать-то хотел, фейлософ?

но как я и говорил, я не понимаю этих гонок

Проходим дальше, не задерживаемся.

я сразу скажу, что не особо фанатею по теме, но хочу спросить, вот это

Please use «loginctl set-linger» on your user to tell logind to keep the user instance around even when the user is not logged in, which is the behaviour you are looking for here

https://github.com/systemd/systemd/issues/8486

имеет отношение к тому, о чем ты говоришь?

Это имеет отношение к обычным пользовательским сервисам. По-умолчанию, пользовательские сервисы стартуют, когда открывается первая пользовательская сессия, и завершаются, когда закрывается последняя. Т.е. твой сервис не умрет, пока ты залогинен хотя бы на одном терминале или по сети. С помощью set-linger можно сделать, чтобы пользовательские сервисы вели себя как системные, т.е. существовали всегда, пока система работает.

Для gdm по прежнему запускается свой инстанс гномощели, или это тоже решили?

Я не вижу никаких предпосылок к тому, чтобы это вообще было проблемой.

Ну типа лишний процесс на 200мб постоянно висящий в памяти, при том что многие тут за лишнюю сотку бьются в истерике :)

ну? а тебе надо, чтобы он системный умирал, когда завершается сессия? тогда почему не сделать его пользовательским?

Мне надо, чтобы юнит завершался когда завершается конкретная сессия, к которой он привязан, а не вообще любая последняя.
На данный момент системд так не умеет, можно только по-старинке, шелл-скриптами.

Что сказать-то хотел, фейлософ?

https://www.youtube.com/watch?v=rOimUM_sA0Q#t=2m52

:)

аха... ну ок. очевидно, shell-скрипты никогда не умрут, потому что даже за всю свою жизнь поттеринг не сможет непротиворечиво воплотить все возможные юзкейсы.

Мм, я сказал немного не то, что хотел. Я не вижу никаких предпосылок к тому, чтобы эту проблему вообще хотели решать именно так, как ты её сформулировал. Конечно, для gdm запускается свой инстанс гномощели, а как иначе-то?

И я только что перепроверил, оказывается, это решили по-другому. Гномощель gdm’а теперь прибивается при неактивности.

Требую выпиливания из гнома запуска без systemd!

Отличный, кстати, вопрос, сколько ещё времени будут поддерживать альтернативный code path.

Да я думаю вообще весь gnu софт надо прибить гвоздями к cgroups и systemd. И лучше в будущем, когда будет kdbus, сделать так, чтобы с dbus совместимости никакой не было.... Тогда заживём.

Разве гном до сих пор гнутый? Вроде только первый гном таким был, а сейчас это поделка корпорастов. Самое место ей в системдос.

Да я думаю вообще весь gnu софт надо прибить гвоздями к cgroups и systemd.

Зачем весь? Только тот, в котором использование cgroups и systemd полезно и даёт преимущества.

В федоре 31 оно так и будет, или они это введут в 32?

А как же БСД системы, на них вроде нет системд?

У тебя нет информации в стане КДЕ занимаются реализацией такой же идеи?

Вендор лок.

KDE стремятся не привязываться к systemd (например, они официально поддерживают consolekit2), так что если такая фича и будет, то лишь как опция.

А в кедах такое есть?

фейлософ

зопейсал, рядом с «фейловым менеджером»

Им наверно еще сложней, они ведь и на винду метят, а там с системд наверное еще большие проблемы чем на БСД,

Да, непорядок. Надо бы systemd на винду портировать.

И сделать главной системой инициализации!

О, я помню эти имена. Ещё у него какие-то юзерские юниты подсматривал, когда systemd только начинался. :)

GNOME 3.34 has been released, and it’s coming in Fedora 31 Workstation

А как же БСД системы, на них вроде нет системд?

GNOME 3 целится в совместимость с *BSD? Ну тогда фейл, xkcd://standards во всей красе.

У тебя нет информации в стане КДЕ занимаются реализацией такой же идеи?

Да уже даже занимались когда-то, но как это всегда бывает с KDE…

Да, но ты пишешь, что его _можно_ пускать как сервис systemd, с чего я сделал вывод, что это опциональный способ и рачеводы будут его тестировать эдак годик.

Я нигде не писал слово «можно».

Заголовок треда:

GNOME 3.34 теперь запускается через systemd --user

Я, правда, не знаю, как его (гном) собирают в федоре и насколько недефолтными параметрами пользуются в арче. Вполне может быть, что в арче собирают с --with-total-bleeding-edge, а в федоре с --with-maximum-legacy.

GNOME 3 целится в совместимость с *BSD?

Не знаю, думал что да.

Значит, весь с юзерами.

Я не очень понимаю, в какую сторону ты троллишь, но да, я действительно считаю, что фичи и унификация >> мифический вендор-лок (какой нахрен вендорлок с открытым софтом под GPL, вы чего вообще?) и совместимость со всяким говном мамонта. Prove me wrong.

Тех же бздунов почему-то никто не поливает говном за то, что они придумали себе pledge() и unveil() и всячески ими пользуются.

Штош. Раз сделали, значит какая-то польза от этого быть должна. Я пока не улавливаю какая.