Ричард Столлман ищет комнату в коммуналке

В МакДаке всем хватит работы =]

ищу хату как бомж?

Может он не как бомж ищет а как хиппи? Во всей своей сложности и многообразии. Что вы взялись его хоронить-то?

Не всем. Они периодически собирают список кандидатов на работу и по мере ухода старых сотрудников нанимают новых. Иногда соискателям звонят с предложением работы через месяцы. Иногда не звонят совсем.

Почему столь многие считают, что переезд в данном случае трагичный? Он просто ищет другое место жительства, только и всего.

Вспомним Брендона Айка, которого затравили в mozilla за убеждения.

За финансовую поддержку дискриминационного законопроекта.

рациональнее ожидать и готовиться к худшему из возможных вариантов

За финансовую поддержку дискриминационного законопроекта.

он же не из денег мозиллы эту поддержку оказывал

Тьюринг был лгбтшником. За то и затравили.

он же не из денег мозиллы эту поддержку оказывал

Он руководил организацией, в которой действовала антидискриминационная политика. Это вообще-то принято называть лицемерием.

То есть тему «может ли общественное осуждение приводить к потере поста» можно закрыть. И стоит рассматривать вопрос, осуждение чего именно, так?

Разумеется. Правда, тут оговорка. Потере «общественного» поста. То есть осуждать должны те, кто выбирает.

То есть осуждать должны те, кто выбирает.

То есть в случае MIT - сотрудники и студенты MIT, в случае FSF - участники и партнёры FSF, в случае Mozilla - сотрудники и пользователи Mozilla.

А по-твоему это мы с AP всех поувольняли?

То есть в случае MIT - сотрудники и студенты MIT, в случае FSF - участники и партнёры FSF, в случае Mozilla - сотрудники и пользователи Mozilla.

Да.

А по-твоему это мы с AP всех поувольняли?

У меня вообще нет мнения по этому вопросу. Мне мало интересны их разборки.

Это вообще-то принято называть лицемерием.

Ну и что. Допустим, он лицемер, что с этого. Достаточно характерное качество для руководящих должностей. Какое кому дело, кого он спонсорирует из своих карманных денег, ЛГБТ активистов или исламское государство

То есть в случае MIT - сотрудники и студенты MIT, в случае FSF - участники и партнёры FSF, в случае Mozilla - сотрудники и пользователи Mozilla.

Да.

На самом деле не так. Осуждать и обсуждать может кто угодно, но вес у этих обсуждений разный.

На самом деле не так. Осуждать и обсуждать может кто угодно, но вес у этих обсуждений разный.

Я это и имел в виду.

Допустим, он лицемер, что с этого. Достаточно характерное качество для руководящих должностей.

Вот это пожалуй самая мерзкая из всех возможных точек зрения. Типа подумаешь облапал - boys will be boys, подумаешь лицемерие - managers will be managers, подумаешь посадили - dictators will be dictators...

Собственно она и провоцирует все эти шумные разборки, публичные скандалы, массовые компании и т.п. Потому что иначе не достучаться.

Собственно она и провоцирует все эти шумные разборки, публичные скандалы, массовые компании и т.п. Потому что иначе не достучаться.

Ну так проблемы лицемерных менеджеров это никак не решит. Это действительно часть необходимых навыков для работы. Менеджер должен уметь представить ситуацию лучше, чем она есть.

Необходимый навык для работы - дипломатия.

Открытое вранье - это совсем другое, и его надо осуждать именно для того чтобы держать дипломатию в допустимых рамках, и не позволять ей скатиться в полный треш.

Открытое вранье - это совсем другое, и его надо осуждать именно для того чтобы держать дипломатию в допустимых рамках, и не позволять ей скатиться в полный треш.

Манипуляции и более изворотливое вранье лучше открытого? Вот вообще не уверен. Особенно учитывая, что одного из базовых правил дипломатии это «отрицай все и вали на вон того парня».

Хороший пример — Израиль и его ЯО. Должен ли министр обороны Израиля признаться, что оно у них есть, если его спросят прямо?

Манипуляции и более изворотливое вранье лучше открытого? Вот вообще не уверен.

Дипломатия - это не «изворотливое вранье».

С изворотливым враньём и манипуляциями можно бороться добывая доказательства и обоснования. Но этот процесс в самой своей основе содержит постулат о том что как только вранье становится явным - цель достигнута, осуждение есть и меры будут приняты.

Как только ты убираешь это основу, ты ломаешь всю и так шаткую систему взаимодействия.

С манипуляциями бороться невозможно в принципе, это базовый принцип наших отношений друг с другом.

Жизнь полную личных драм чувствую я за этим откровением

Жизнь полную личных драм чувствую я за этим откровением

Драмы здесь не причем. Приучение кошки к лотку — манипуляция кошкой. Приучение детей к самостоятельности — манипуляция детьми. Когда дети лежат все милые такие и ручонками машут — это манипуляция ребенком тебя. Когда девице приглянулся мальчик и она все расцветает и воркует вокруг него — это тоже манипуляция. Когда продавец рекламирует качества товара, основываясь на твоих интересах — это, в общем-то, тоже манипуляция.

То есть когда ты спрашивал

«Манипуляции ... лучше открытого [вранья]?»

ты имел в виду приучение кошки к лотку? Ну ок, тогда ответ: да, лучше, хотя вопрос бредовый.

Нет, разумеется. Как тебе такое в голову-то пришло?

Извини, а ты свои посты читаешь?

Ну глупый вопрос же.

Какое кому дело, кого он спонсорирует из своих карманных денег, ЛГБТ активистов или исламское государство

Так и вижу: чувак спонсирует террористическую организацию, а все вокруг с важным видом кивают и говорят, мол, да, отличный руководитель, классный специалист. Чувак, ты даже не понимаешь, как далеко ты перешёл грань.

То есть осуждать должны те, кто выбирает.

Это просто обосраться как смешно, когда топящие за свободу слова вдруг начинают затыкать рты тем, с кем не согласны.

Тьюринг был содомитом, но это его личное дело и собственный опыт, чтоб потом, возможно, осознать и исправиться, пусть и на смертном одре, но не быдлу вмешиваться и решать за него. Столлман тоже ошибается в своих делах - ничего, потом разберётся сам.
Кто там без греха? Вы что ли? Нападающие, как правило, сами те еще грешники. Просто поза у них такая. И тщеславие и гордыня. Типа, смотрите, мы на RMS замахнулись.

За финансовую поддержку дискриминационного законопроекта.

Проснулся? Посмотри сколько дискриминирующих законов! Чем один хуже другого? Это повод для травли.

Не знаю, может и к лучшему, что переедет. Кривая выведет. Возможно.
Но тренд таких наездов на людей вполне видимый. Истерия может быть очень большой. Имхо, это стало проблемой общества.

Тьюринг был содомитом, но это его личное дело и собственный опыт, чтоб потом, возможно, осознать и исправиться
осознать и исправиться

Какой же ты невероятно отсталый в некоторых областях.

Кто там без греха? Вы что ли?

Сам придумал аргумент, сам с ним поспорил — удобно!

Проснулся? Посмотри сколько дискриминирующих законов! Чем один хуже другого?

Это не значит, что их количество надо теперь множить.

Проснулся? Посмотри сколько дискриминирующих законов! Чем один хуже другого?

Это не значит, что их количество надо теперь множить.

А закон, что характерно, все равно приняли. Выходит, Айк пострадал зря.

помоему кто-то сейчас сделал каминг-аут.

А затем отменили.

Proposition 8 was ultimately ruled unconstitutional by a federal court (on different grounds) in 2010, although the court decision did not go into effect until June 26, 2013, following the conclusion of proponents' appeals.

Ты? Ну, окей, ничего не имею против. Но зачем про это знать окружающим?

Какой же ты невероятно отсталый в некоторых областях.

Мой счёт с другого края.

Сам придумал аргумент, сам с ним поспорил — удобно!

Я что ли претензии с Столлману предъявляю? Нет, вы.

Это не значит, что их количество надо теперь множить.

Да, это значит, нужно убрать человека по совершенно другому постороннему делу? Давайте убъём всех? У всех есть недостатки (или вам недоступные достоинства).

Я думаю, что Столлман патриот и не захочет уезжать со своей Родины, даже в такой прекрасный город, как Нур-Султан.

Не предъявляю, всего лишь констатирую факт: со своими взглядами на чувствительные темы товарищ давно напрашивался на выход.

Почему-то у тебя и других инфантилов в треде свобода слова одновременно считается свободой от последствий. Т.е. например можно подойти к амбалу и рассказать ему, что насовал во все щели его мамаше, и уйти оттуда с целой рожей и на своих ногах.

Нет, зайка, при свободе слова последствия никуда не деваются. Если ты годами звиздел, и тебе за это ничего не было, это не значит, что ты не дозвиздишься через год, два или пять. Так устроена жизнь вне твоего манямирка.

Почему-то у тебя и других инфантилов в треде свобода слова одновременно считается свободой от последствий. Т.е. например можно подойти к амбалу и рассказать ему, что насовал во все щели его мамаше, и уйти оттуда с целой рожей и на своих ногах.

Хоспаде, что за бредовая ересь? Свобода слова это про отсутствие государственной цензуры в СМИ и общественной жизни. Нахрена вы натягиваете сову на глобус?

при свободе слова последствия никуда не деваются

По такой битой логике, в СССР и Третьем Рейхе была свобода слова. Ну и что, что за некоторые слова могли казнить/посадить/etc? Свобода же не означает отсутствие последствий, лол.

Если ты годами звиздел, и тебе за это ничего не было, это не значит, что ты не дозвиздишься через год, два или пять

Мышление гопника.

Никто никому ничего не должен, не? Не согласен с RMS - хорошо - сказал своё «фи» - и успокоился. Не надо сбиваться в стадо или шайку бандитов, если человек, и не надо нападать на других.
Думаю, что RMS не Тьюринг, чтоб его морально задавили, - RMS просто пойдёт своей дорогой из этого болота.

На самом деле, эти шишки ему на пользу. Поймет сам, в каком болоте он оказался. И сделает коррективы.

Другое дело, что это болото может и убить или засосать в тюрьму. Это всё серьёзно.

Давайте убъём всех?

Годное предложение. СР.

Что годного в этом? Это тривиальный читинг вместо полноценного решения.

Я смотрю, перепись инфантилов продолжается.

Действия Айка и Столлмана — целиком в правовом поле. Но у них есть последствия, которые инфантилы считают несправедливыми. Вынужден повторить: тут вам не манямирок. Во взрослом мире есть ответственность за действия.

целиком в правовом поле

Что-то я не вижу открытого дела в отношении Столлмана и судов на этот счёт. Я вижу только расправу стада бабуинов без суда и следствия.

Во взрослом мире есть ответственность за действия

За действия - есть, за слова - нет. И не должно быть.

Я смотрю, перепись инфантилов продолжается

Кто не хочет жить по понятиям - тот инфантил? Лол.

Инфантилы любят вешать ярлыки (бирки, метки, номера) на людей.

тут вам не манямирок.

Волков бояться - в лес не ходить, мнения не иметь или молчать как ягнёнок.

И RMS никуда не прячется, он принимает удар (ваш), как может.

Не надо сбиваться в стадо или шайку бандитов, если человек, и не надо нападать на других.

Капиталисты в 30-х годах тоже очень возражали против профсоюзов. Как это так — простые холопы, которые не купили фабрику и ничем не владеют, собираются и чё-то там требуют. Кто они ваще такие?

И Айк, и Столлман были основателями компаний, из которых их выперли (ну как выперли — Айка не заставляли именно покидать компанию, он так выбрал). Но они перестали устраивать часть сообщества, а другая часть, которая против ухода, ни хера не сделала. Это, парень, демократия в действии.