.org был продан

Что сказать-то хотел? Полное неуважение к Ъ

Согласен.

Пожалуйста, но читать новости только на централизованном ЛОРе - это тоже плохо ;)

Public Interest Registry (PIR) is a nonprofit corporation that operates the .ORG

продалась\ перешла из The Internet Society\трансформировалась в

Ethos Capital is a specialized investment firm that helps transform and grow established companies in today’s rapidly evolving digital economy.

У них пока только хомяк(homepage) есть https://ethoscapital.com/, даже без колонки новостей.

https://www.internetsociety.org/news/press-releases/2019/ethos-capital-to-acq... https://thenew.org/the-internet-society-public-interest-registry-a-new-era-of...

Ты по русски разговариваешь или ты это все через гугл транслейт писал?

Централизованные сервисы - это плохо. Будущее за децентрализацией.

просто ты не участвуешь в сделке на нужной стороне. поди китайцы какие-нибудь купили. на случай кибервойны.

вот гады. орг, по идее, некоммерческий домен.

Чиорт, мой бложек опасносте!

по идее, некоммерческий домен.

это было давно (очень) и ужо не правда.

Тебя найдут и накажут

ну, это условие домена. и таки там нет коммерческих организаций. коммерция - это com, biz и иже с ними. по домену сразу понятно, кто перед тобой. я вот на домены com захожу редко и неохотно. а в org расположен весь опенсорц и много полезных ресурсов.

ну, это условие домена.

нет такого условия и ужо давно.

оно есть де-факто. а на формальности всем пофигу.

если весь мир знает, что на org регистрируются некоммерческие организации, на com - коммерческие, то это просто так и продолжает работать. всё регулируется само собой. я себе тоже взяла домен на org. хотя и не самый дешёвый. другие домены не подходят для моих задач.

я вот на домены com захожу редко и неохотно

А потом это чудище обсирает религию)

и при чём тут религия? я не пользуюсь проприетарным софтом. а на домене com сидит в основном проприетарщина. впрочем, это не отменяет факта, что религия - говно, да.

Пхахахахахахаах

Централизованные сервисы - это плохо. Будущее за децентрализацией.

Ха-ха-ха!

обсирает религию

Верующий линуксоид, спешите видеть

Интересный ход мысли у тебя:)

я не пользуюсь проприетарным софтом

Просто для самообразования: и как там в мире без драйверов и прочих фирмварей залинкованных на вендорские блобы?

Не, чувак намекает что вера в опенсорц - это религия

Просто для самообразования - как оно общаться через проприетарный интернет (включая его части когда твой трафик еще не зашифрован)

проприетарный интернет

Который работает по открытым протоколам. Проприетарным можно назвать разве что оборудование, обеспечивающее работу какой-то части интернета, но проприетарность этого оборудования не играет никакой роли. При желании его можно заменить полностью опенсурсной железкой с опенсурсным софтом, и никто не заметит разницы.

Централизованные сервисы - это плохо. Будущее за децентрализацией.

Второе требует заинтересованности альтруистов, коих не так уж много в век копирастии и капитализма.

Но оно не заменено. И начнёшь заменять и теория разобьётся об тысячи блокирующих багов.

Вот корпорации под океанами проложили оптику. По ней ты ходишь на gnu.org. там свободный firmware? На какой заменить?

https://broadbandnow.com/report/google-content-providers-submarine-cable-ownership/

Утверждение про «легко можно заменить» спорно, не зря cisco, f5, juniper, huawei etc своей хлеб едят и попутно выпускают кучку сетевых проприетарных протоколов.

А вот если посмотреть на ситуацию со стороны ресурсов - какая часть сайтов открывает исходный код? Что именно гарантирует подобающее хранение паролей? Откуда уверенность что твоими персоданными не торгуют налево?

Такой вот «открытый» интернет.

Открытый интернет )

Вот вам вопрос, под какой лицензией контент на ЛОРе? Не код, а контент. В Википедии например подвид Creative Commons.

Если нету, то значит пол полностью проприетарной, полный копирайт.

Так что везде разброд и шатания

не зря cisco, f5, juniper, huawei etc своей хлеб едят

У cisco внутри линукс, у джунипера - freebsd. Остальные наверняка тоже на опенсурсе.

и попутно выпускают кучку сетевых проприетарных протоколов.

Для интернета используются в основном именно открытые протоколы, проприетарные там сильно местами.

А вот если посмотреть на ситуацию со стороны ресурсов - какая часть сайтов открывает исходный код? Что именно гарантирует подобающее хранение паролей? Откуда уверенность что твоими персоданными не торгуют налево?

Ну и что, что они проприетарные? Это всего лишь отдельные сайты. Есть даже опенсурсные замены соцсетям. Суть-то в том, что интернет может работать вообще исключительно на опенсурсе.

И начнёшь заменять и теория разобьётся об тысячи блокирующих багов.

Какие баги? В том же ядре линукса сетевой код написан очень давно, и все прекрасно работает.

Вот корпорации под океанами проложили оптику. По ней ты ходишь на gnu.org. там свободный firmware? На какой заменить?

Вопрос времени (при желании, конечно).

У cisco внутри линукс

Нет.

джунипера - freebsd

Настолько же freebsd, как OSX. Форк аж 4ой ветки с горой проприетарного кода.

Для интернета используются в основном именно открытые протоколы, проприетарные там сильно местами.

Что ты подразумеваешь под «интернетом»? Провайдеры не могут работать (и не работают) на open source.

Ну и что, что они проприетарные? Это всего лишь отдельные сайты. Есть даже опенсурсные замены соцсетям. Суть-то в том, что интернет может работать вообще исключительно на опенсурсе.

Опять же что такое «интернет»? Из 7 уровней модели osi - 6 не могут, при этом 7ой без них ни на что не влияет и даже тупо эволюционно не стал open source (я про прикладной).

У cisco внутри линукс

Нет.

Пруф?

Из 7 уровней модели osi - 6 не могут, при этом 7ой без них ни на что не влияет и даже тупо эволюционно не стал open source (я про прикладной).

Что же там проприетарного, м? На ум приходит разве что firmware для железа, но опять же, это всего лишь вопрос времени и желания. Протоколы-то открытые.

Пруф?

Твое утверждение, сам гугли.

Что же там проприетарного, м? На ум приходит разве что firmware для железа, но опять же, это всего лишь вопрос времени и желания. Протоколы-то открытые.

Про открытые протоколы ты сам себе придумал (как думаешь, что стало одной из причин отказа билайна от pptp в свое время?). А проприетарного там всё начиная от sfp модулей (очень часто vendor locked), до железа используемого на всех уровнях сети и софта ими управляющего.

Твое утверждение, сам гугли.

Помнишь скандал с grsecurity, когда Спенглер жаловался на компании, зажимающие его труд? Он это про cisco говорил.

Про открытые протоколы ты сам себе придумал

Нагугли RFC про IP, TCP, DNS и т.п.

как думаешь, что стало одной из причин отказа билайна от pptp в свое время?

Они его на l2tp заменили, что ли? Ссылку на RFC дать?

А проприетарного там всё начиная от sfp модулей (очень часто vendor locked), до железа используемого на всех уровнях сети и софта ими управляющего.

Опять же железо и софт. При желании можно сделать и свое полностью опенсорсное.

При желании можно сделать и свое полностью опенсорсное.

Вот откуда у тебя инфа? Ты составил таблицу отсутсвующих фич в опенсорсном софте, которые необходимы из проприетарного и на основе этого подробного сравнения ты пришел к выводу что нет ничего критичного?

Или же у тебя опенсорсно работает локалхост и FreeNAS и вроде ничего пока не отвалилось, значит и интернет можно мигрировать?*

Вот откуда у тебя инфа? Ты составил таблицу отсутсвующих фич в опенсорсном софте, которые необходимы из проприетарного и на основе этого подробного сравнения ты пришел к выводу что нет ничего критичного?

Протоколы, протоколы, уже сколько раз за тред сказал :-/

Они покрывают только поверхность, форматы данных. (Я даже о расширениях к протоколам не говорю). А проприетарный софт обычно решает какие именно данные и когда положить внутрь формата, которые описывает протокол. Проприетарный софт гоняет железо и часто может не быть открытых прошивок.

Это как сказать что nouveau легко заменить nvidia блоб. Нет, не заменит - он на деле полнейшее говно, которое засрет тебе экран выхлопами случайных областей памяти уже через 15 мин

Под данными ты имеешь в виду контент веб-ресурсов? Ради бога, можно сделать свой полностью опенсурсный сайт, и он будет работать.

Проприетарный софт гоняет железо и часто может не быть открытых прошивок.

Принцип работы понятен, можно заменить на открытый вариант. С nvidia/nouveau не прокатывает, т.к. принцип работы там закрыт в железе.

Помнишь скандал с grsecurity, когда Спенглер жаловался на компании, зажимающие его труд? Он это про cisco говорил.

Хрениску. Поясню доступно: GNU/linux это ядро, у ios ядро не GNU/linux.

Нагугли RFC про IP, TCP, DNS и т.п.

Что существуют открытые протоколы - не новость как бы.

Они его на l2tp заменили, что ли? Ссылку на RFC дать?

Да, на l2tp обеспечив себе геморой с отключением шифрования и поддержкой этого отключения в клиентских девайсах, большей ресурсоемкостью на своем железе и как следствие просевшей скоростью у всех. Норм замена.

Опять же железо и софт. При желании можно сделать и свое полностью опенсорсное.

Угу, прецедентов много: ни одного.

я вот на домены com захожу редко и неохотно

А ты считай, что com - это communism и заходи чаще.

Хрениску. Поясню доступно: GNU/linux это ядро, у ios ядро не GNU/linux.

https://tools.cisco.com/cscrdr/security/center/files/intelligence/Linux_Hardening_Recommendations.pdf

Во, пример линукса в циске. И ядро - это linux, а GNU/Linux - это ядро с оболочкой.

Что существуют открытые протоколы - не новость как бы.

Давай примеры закрытых тогда. Чтоб было ясно, что и где я себе придумал.

Да, на l2tp обеспечив себе геморой с отключением шифрования и поддержкой этого отключения в клиентских девайсах, большей ресурсоемкостью на своем железе и как следствие просевшей скоростью у всех. Норм замена.

Но он открытый, суть-то в этом.

Во, пример линукса в циске. И ядро - это linux, а GNU/Linux - это ядро с оболочкой.

Лучшее что можно притянуть за уши - cisco ios xe и бытует мнение что там таки используется ядро линукс, но это тоже где-то на уровне juniper os и freebsd (IOS там стартует отдельным процессом и не имеет прямого отшения к линукс). По сути не важно есть там линукс или нет - важно что это не open source и повторить их функционал за какое-то разумное время в рамках некоммерческой организации едва ли выйдет (опять же примеров не было). Кстати cisco первый в очереди изобретения своих протоколов: https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Cisco_protocols

Давай примеры закрытых тогда. Чтоб было ясно, что и где я себе придумал.

Я выше не зря подводил к тому же pptp.

Но он открытый, суть-то в этом.

Суть в том, что попытка использовать протокол противоестественным для него образом словив по пути все грабли - диктовалась именно отсутствием хорошей замены pptp.

Я выше не зря подводил к тому же pptp.

Внезапно, у pptp тоже есть RFC, датированный 1999 годом. К моменту, когда билайн его начал использовать для подключения к интернету абонентов, наверняка уже была сделана линукс-реализация сервера.

Суть в том, что попытка использовать протокол противоестественным для него образом словив по пути все грабли - диктовалась именно отсутствием хорошей замены pptp.

Ну это уже проблемы билайна. Надо было с самого начала использовать pppoe, как домру делает до сих пор.

Внезапно, у pptp тоже есть RFC, датированный 1999 годом. К моменту, когда билайн его начал использовать для подключения к интернету абонентов, наверняка уже была сделана линукс-реализация сервера.

Ну была и что это меняет? У неё есть поддержка? Она способна выдержать тысячи абонентов? Кто-то конкретный несёт ответственность за качество попадающего туда кода? Кто-то заставит тот же билайн открыть исходники в случае внесения туда изменений? Спойлер: нет. И какой тут опен сурс?

Ну это уже проблемы билайна. Надо было с самого начала использовать pppoe, как домру делает до сих пор.

У pppoe ворох других проблем, перешли на IPoE и славненько.

Ну была и что это меняет? У неё есть поддержка? Она способна выдержать тысячи абонентов? Кто-то конкретный несёт ответственность за качество попадающего туда кода? Кто-то заставит тот же билайн открыть исходники в случае внесения туда изменений? Спойлер: нет. И какой тут опен сурс?

У pptp есть куча реализаций клиентов под разные ОС. И ты можешь написать свой супер-пупер сервер, который гипотетически выдерживает миллионы абонентов, не отдавать никому исходники, но он все равно сможет работать со всеми этими клиентами. Суть именно в том, что части системы можно менять, и система останется рабочей. Все благодаря открытому протоколу.

У pptp есть куча реализаций клиентов под разные ОС. И ты можешь написать свой супер-пупер сервер, который гипотетически выдерживает миллионы абонентов, не отдавать никому исходники, но он все равно сможет работать со всеми этими клиентами. Суть именно в том, что части системы можно менять, и система останется рабочей. Все благодаря открытому протоколу.

Здорово, что это меняет в текущей ситуации с проприетарщиной? Будет N+1 проприетарный pptp сервер и твоя «рабочая система» состоит именно из таких вот кирпичиков.

Так можно и опенсурсный кирпичик поставить. Более того, если ты взял какой-то открытый проект и что-то в нем поменял, то имеет смысл обнародовать изменения, т.к. их кто-то может улучшить. Или чтобы не мерджить все это самому с очередным багфиксом из апстрима. Как будто ты сам не знаешь всех прелестей опенсурса, ей-богу.

Тот же accel pptp возьми для примера, он опенсурсен и популярен (был раньше, по крайней мере).

Более того, если ты взял какой-то открытый проект и что-то в нем поменял, то имеет смысл обнародовать изменения, т.к. их кто-то может улучшить. Или чтобы не мерджить все это самому с очередным багфиксом из апстрима.

Да, но нет. Вот навскидку:

1. На последнем bigdatadys ребята из дойче банка рассказывали о том как они пилили хитрую систему рестрикшнов для clickhouse, у них спросили будут ли ее публиковать - ответ свелся к «нам нельзя».

2. ArenaData, Hortonworks - наработки обоих только за денюжку, хоть оба и продают опенсурсный стэк hadoop со своей обвязкой.

3. Positive technology - построили бизнес по созданию WAF на основе патченного-перепатченного libpcap и веб морды на базе кибаны. Не слышал чтобы они что-то где-то открывали в этом направлении.

4. Postgres Professional - вроде как что-то коммитят и что-то мержат, но максимально не в ущерб бизнесу.

Мой посыл в том, что если ты строишь бизнес на сколь угодно опенсурсном решении и вкладываешь деньги в его доработку - последнее что тебе придет в голову сделать это открыть исходники. Причины думаю очевидны, от банального «конкурентного преимущества», до лицензионных и патентых жопоболей.

Как будто ты сам не знаешь всех прелестей опенсурса, ей-богу.

У меня к опен сурсу отношение несколько более сложное чем здесь принято: качество софта зачастую посредственное, за обратной совместимостью никто не следит, корректную работу никто не гарантирует, поддержки нет. Всем этим я готов развлекаться за деньги на работе, что и делаю.

не использовать такое железо. nvidia у меня в ноуте просто отключена. ну, до той поры, пока nouveau для неё не появится. даже если не появится - не проблема. карты в проце хватает за глаза.

заметь, что firmware - это НЕ software. это не софт.

пффф... ты бы ещё сказал, что com - это коматоз. как-то ни разу не привлекает :)

заметь, что firmware - это НЕ software. это не софт.

Нужно быть последовательным в своих убеждениях! Вот РМС могёт.