Зарплаты для начинающих ИТ-ников в 2019 году

«основы государства» сразу же зашатались

Вот с этого места можешь подробнее рассказать? Я так понял, что в прибалтике трудно найти хорошую работу, и молодёжь вся разбежалась по другим странам. А вот как это могло привести к нехватке желающих работать на заправке/консьержем/etc за гроши? Говоря про «основы государства», что конкретно ты имеешь ввиду?

Для непрофильных компаний сисадмины становятся не нужны. Аутсорс качественнее и дешевле.

Рынок автоматом исправит ситуацию.

Да, но как будет это исправление происходить - плавно или со спецэффектами - зависит от грамотных решений руководства.

Для программистов всегда есть возможность работать на дядю за границей хоть в Москве, хоть в Челябинске. Вот поэтому и дефицит кадров на заводах. И спрос на таких растет, т.к. стоимость ниже, по сравнению с местными.

без опыта работы на среднюю зарплату в размере от 70 тыс. руб

зачем если можно мрот платить?

Я так понял, что в прибалтике трудно найти хорошую работу, и молодёжь вся разбежалась по другим странам. А вот как могло привести к нехватке желающих работать на заправке/консьержем/etc за гроши? Говоря про «основы государства», что конкретно ты имеешь ввиду?

Молодежь разбежалась, а постарше остались работать за еду. Но постарше стали вымирать в силу естественных причин - годы идут. И вот уже за прошлый год налоговая радостно рапортует: налогов собрано рекордное количество, а розничная торговля… просела на несколько процентов. Значит, пошел процесс поедания государством самого себя. Далее будет стадия «failed state». Единственный значимый ресурс, который тут был - грамотные, обученные люди. Его разбазарили, потому что вся модель была основана именно на бесплатности труда. И ее не меняли даже тогда, когда народ откровенно валом повалил на выход. При этом и цены на всё, и налоги здесь очень высокие. Работать за нал сейчас просто немыслимо.

Сейчас всё это стало затрагивать и ИТ. Раньше за счет дешевизны цен любая работа в ИТ была выгодной, а сейчас это уже не так. Началась недавно очередная кампания с духе «все в ИТ!», чтобы загнать побольше дешевых холопов в офисы. А загонять и некого :)

Началась недавно очередная кампания с духе «все в ИТ!», чтобы загнать побольше дешевых холопов в офисы. А загонять и некого :)

Настало время удивительных историй!

Вовремя я от вас сбежал…

Вовремя я от вас сбежал…

Это точно! Ситуация меняется стремительно.

https://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/chislo-kvartirnyh-krazh-v-rige-rastet-za-minuvshie-sutki-obvorovano-pyat-kvartir.d?id=51828295

Таких новостей не было с начала 2000-х.

вот вы тут расскажите про статистику, а то у них обязанностей - куча, а ЗП ниже минимума статистического Основной PHP Разработчик

Для программистов всегда есть возможность работать на дядю за границей хоть в Москве, хоть в Челябинске.

А не будет ли скоро так, что работать на московского дядю станет выгоднее, нежели на калифорнийского?..

Понятненько. Спасибо за развёрнутый ответ.

По данным НН, в 2019 г. начинающих «айтишников» без опыта работы приглашали в Москве на среднюю зарплату в размере от 70 тыс. руб.

2k баксов, то не так?

Ну выкинули тебя и выкинули. Значит не подходишь.

Нефтяной колонке не нужно такое количество ИТ-специалистов.

Покажи тут «нефтяную колонку»: https://visasam.ru/wp-content/uploads/2019/06/5cfc11d2df58d_2019-06-08_22-51-...

Маловероятно. (с занудным лицом) «Инвест-климат не тот».

У вас валютное табло зависло. Это примерно 1,111 бакинских.

Оно и к лучшему. Наверное.

Справа есть же «добывающие отрасли».

Справа есть же «добывающие отрасли».

11%

Зарплата дворника в Европе, если не меньше.

Смотря в какой именно Европе. В Латвии вон минималка 430 евро (~470 бакинских). В Болгарии и того меньше - около 300. В Украине це эйропе дык вообще меньше 200. Ну про Россию и напоминать не буду.

А в Норвегии да, наверное, дворник вдвое больше штуки баксов получает (не спрашивал у них там).

Должен признаться, на самом деле я на все эти «макроэкономические показатели» не смотрел. Наблюдал за рынком труда не сверху, а вполне себе снизу. Ну нет большого спроса на ойти кадры (не считая работы «за еду») из отечественного рынка. Исключая Москву/Петербург и какие-то разовые случайные стартапы-«единороги», у которых спрос хоть и есть, но весьма ограничен.

Наеборот, обязательные взносы составляют чуть меньше половины от выплат на руки (ровно 33% от суммы брутто). На заводах в зависимости от условий - больше, но не настолько.

нет большого спроса на ойти кадры (не считая работы «за еду») из отечественного рынка. Исключая Москву/Петербург

В такой формулировке - соглашусь. Вообще, перекос благосостояния в пользу москвы и питера - в нашей стране безобразный.

Зарплата дворника в Европе, если не меньше

Европа разная бывает. Плюс тут есть и обратная сторона медали. В РФ адекватный программер со всякими RSU и бонусами за 5-10 лет может выйти на среднюю 400-500к в месяц, а если слегка порвет пукан - то может и больше. Да, среднюю, мы не в детском саду, на год нужно уметь планировать. А вот в Европе такой трюк не пройдет.

Взять ту же Норвегию - все что выше ~52к зеленых в год облагается 60% налогом, и это не считая тех денег что платит работодатель. Учитывая разницу цен, допустим что 500к в РФ это 1кк в Норвегии (хотя по факту больше). По налогам получается что с первых 350к будет все круто, а вот с последних 650к будет 60%. Сколько нужно чтоб выйти на 1кк на руки можешь сам подсчитать, столько там никто не будет платить.

Прикольно. В отрасли «инженеров-конструкторов!» это почти потолок уже, для ведущих

лютое 4.2. В 2013 кажется (точно до 2014) у меня друг младшим в Боинге работал, получал на руки около 60. Если мы говорим про конструкторов в госухе где-нибудь в КБМ в Коломне - там да, вполне. Но в госухе и программерам не очень круто.

А в России сложно открыть свой вуз, кто в курсе?

alexferman

не, спасибо, и так всяких «академий натальи нестеровой» хватает.

А не будет ли скоро так, что работать на московского дядю станет выгоднее, нежели на калифорнийского

man «выгоднее». Про калифорнию много «интересных» вещей пишут. В том числе что если ты не ведущий хотя бы, то туда лучше не соваться, младшим жить будет один в жопе в 2 часах от работы и жрать будешь такое что язву получишь. Местный рынок (в прямом смысле тоже) все-таки знает что там есть охренительно богатые дяди

Видели бы вы этих АЙТишников. Обнять и плакать

Я, конечно, буду у тебя разрешение спрашивать, оставайся на связи

Пример привожу.

Вопрос: Что такое MAC адрес.

Ответ: Это адрес компьютера марки макинтош.

и бонусами за 5-10 лет может выйти на среднюю 400-500к в месяц

Это где так?

И много контор в РФии платят RSU с бонусами?

Небось опять натягивает сову Москву на Россию.

Вопрос: Что такое MAC адрес. Ответ: Это адрес компьютера марки макинтош.

Вердикт: принять на должность сениор саппорт аналиста без испытательного срока.

Можно уточнить, в каких это попугаях? Т.е. что измеряем-то?

Что значит «наверное»? Ему что ли крыша над головой не нужна или еда?

Можно уточнить, в каких это попугаях?

Да хз, это первая нагуглившаяся картинка.

Т.е. что измеряем-то?

Долю различных отраслей экономики. Т.е. чтобы понять приблизительно, чем занимается страна в плане трудоустройства.

налогов собрано рекордное количество, а розничная торговля… просела на несколько процентов.

с чего тогда эти налоги были собраны?

может безвиз немного в этом виноват :P

А не будет ли скоро так, что работать на московского дядю станет выгоднее, нежели на калифорнийского?..

это почему вдруг?

И много контор в РФии платят RSU с бонусами

довольно много кстати. Премии вообще везде и всюду, RSU дают почти все крупные конторы, которые представлены на бирже

с чего тогда эти налоги были собраны?

Это означает, что деньги из экономики выводятся в бюджет. Процесс, противоположный государственным инвестициям. Причем выводятся оттуда, куда не инвестировались государством :) Иностранные инвестиции стали снижаться еще годом ранее. Т.е. деньги выводятся по всем направлениям.

Например, стали напрягать общепит на тему собираемости налогов. В итоге наше любимое заведение, пережившее даже кризис 2009 года, закрылось прямо посреди сезона. Второе рядом закрылось сразу 1 сентября, хотя могло бы еще месяц работать…

Это выглядит как медленное кораблекрушение в штилевую погоду.

это почему вдруг?

Чисто тренд. 20 лет назад разница в расценках была немыслимая, с тех пор сокращается…

С чего вы взяли, что у всех дворников есть крыша над головой? Ну то есть какая-то наверное есть, но комнату на чердаке снять всегда дешевле, чем пентхаус.

Не будешь, если ты чей-то племянник. Может даже на работу ходить не будешь. В противном случае так же будешь работать, как и везде.

В любом плохом месте. Если в коллективе сильная подковерная игра и вылизывание жопы мой прогноз контора начинает разваливаться. В зависимости от масштабов это от 2 лет в случае стартапов до 50 в случае гос корпораций или гигантов типа Microsoft. При этом ситуация когда ты не захочешь там работать при наличии альтернативы наступит гораздо раньше.

Видишь ли в чём тут дело. На бухгалтеров и юристов можно обезьян учить, как и на веб макак. На серьёзную разработку они не тянут даже под дулом пистолета. Так что тут есть специфика внутренняя сильная и лучше станет только когда инструменты для разработки очень сильно упростят. Ну и к слову сказать самые тупни так и идут учиться на юристов и экономистов в местные заборостроительные шараги. А вот из матана их выгоняют.

В РФ адекватный программер со всякими RSU и бонусами за 5-10 лет может выйти на среднюю 400-500к в месяц

Ни разу не видел ни одного наёмного работника с ЗП больше 300 000 рублей. Это примерный теоретический потолок ЗП в РФ. Дальше только уважаемые люди остаются.

Даже в Москве ты такого не увидишь. Я все ЗП по рынку труда мониторил, 260 000 это потолок на найм. Теоретически можно подрасти до 300 000 внутри. И всё.