LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Странный вопрос... к специалистам лора по «всему»


0

0

Вот сейчас модны техники управления персоналом, "эффективного менеджмента" и т.п. А есть ли _математические_ методы оценки эффективности работы организации (эффективности в смысле достижения поставленных целей, причём _любых целей_), и оценки эффективности действий сотрудников (как рабочего, так и управляющего персонала)?

★★★★★

Могу ошибаться , но вроде это обычный бизнесс план.

по идее он отвечает опосредовано на вопрос эффективности если выполняется =)

Id ★★
()

Вопрос анонимусам чтоли? =)

Чесс слово может и есть но скорее всего они лишь некое приближение. Вот как к примеру измерить эффективность саппорта? Есть основной показатель - среднее время разрешения проблемы, другие вообще не подходит а этот тоже не правилен проблемы и продукты разные бывают.

Ещё мысль - как можно измерить эффективность? В точных числах эффектонах, процентах или относительно эффективности другой компании? В любом случае в игру входит личная производительность труда как её можно измерить непонятно, ведь заинтересованный сотрудник работает и в 2 и в 3 раза эффективнее незаинтересованного. Опять-же люди разные, некоторые просто не способны быстро думать.

anonymousI
()

математические методы существуют, но почти (по-моему) не применяются, экономисты не любят париться с математикой, бухгалтера так те вообще математику ненавидят, привыкнув тупо переносить цифры из одной книги в другую.

Vlad_Ts ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Id

А если он плохо составлен или вообще отсутствует как в OpenSource проектах, которые победно шагают по обломках всех современных представлениях о бизнесе.

anonymousI
()
Ответ на: комментарий от Vlad_Ts

Это как в программировании. Существует формальное программирование но вряд-ли хоть 1% программистов его могут асилить.

anonymousI
()

Вобщем-то любую оценку эффективности можно свести к соотношению затрат на входе и конечного продукта на выходе. Имхо, основная проблема тут - оценить именно эти показатели. Соответственно любую цель можно описать приростом по отношению к прошлому периоду, а входные затраты - зависит непосредственно от задачи. Т.е., имхо, стандартные методы оценки можно натянуть на любую ситуацию. Если применительно практики - берёшь любую методику оценки и переводишь все показатели на нужные в твоей ситуации.

Anoxemian ★★★★★
()

имхо, можно оценить эффекитивность некого параметра, а не процесса "работы организации".
на сколько я понимаю, эффективность носит сравнительный характер, то есть чтобы определить эффективность параметра, требуется с чем-то его или его характеристики сравнить.

Например, для определения эффективностой оценки в мат. стате (насколько Вы помните :))) выбирается оценка с наименьшей дисперсией

А методы, наверное есть. Только для кого спрашивается, если все что, по ходу, гумунитарии умеют из математики -- складывать на калькуряторе.

afunix
()

по-моему что-то попахивает Карнегинщиной или ваще сайентологией :) Правда конечно математики там минимум, а кй где ваще нет рядом.

qqqq ★★
()

Цель работы любой коммерческой организации - прибыль. У нас (в России) прибыль показывать считается плохим тоном. Делайте выводы. Россию умом не понять.

robot12 ★★★★★
()

Это всегда было очень больным вопросом.
Ведь если можно достаточно точно определить насколько эффективно человек/подразделение работает, значит ему/им можно платить сдельно...
А это значит те, кто умеет и любит работать, будут получать больше!
А вот это не нравмлось никому и никогда.
Отсюда все проблемы с внедрением любого хоть сколько-нибудь математически или экономически обоснованного решения...
Поэтому так мало математически обоснованных решений, ещё меньше реальных внедрений, а уж положительных отзывов и вовсе не найти...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А это значит те, кто умеет и любит работать, будут получать больше!

В какой-то степени верно. Поэтому и существует сдельная система оплаты труда. Но ко многим профессиям она неприменима. В таких вот случаях приходят к подушевому финансированию школ (по числу учеников в классах), что порождает новые проблемы.

А так вообще, математика там простая, начала тервера.

abraziv_whiskey ★★★★★
()

Конечно есть, первым делом изучать нужно при приеме на работу, изгаляются все во что каждый горазд. Сплошная эмпирика, подгонка и коффициенты под вид, род и деятельность.

Gharik
()

мат. моделирование для организации вцелом - какой вопрос, такой ответ. для сотрудников - для рабочего - что-то типа коэфициентов трудового участия. для управленческого верхнего уровня - сильная корреляция с эффективностью всей организации д.б. (ИМХО)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от shimon

ТРИЗ что это знаем?

triz-ri.ru

Тогда читаем это)))

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

замечательно. Математическое и линейное программирование. Но... более прикладные дисциплины есть?

Ко всем. Целью организации может быть не только прибыль. Может быть отдельно минимизация расходов, максимизация доходов, лидерство на рынке, монопольное положение на рынке (съесть всех конкурентов). Можно смотреть и другие параметры, например наукоёмкость производства...

Задам ещё один страшный вопрос. А математической социологии случайно нет в природе?

Xellos ★★★★★
() автор топика

если свести эффективность целей, о которых ты говоришь, к финансовым результатам деятельности организации - то да.

если трактовать эти шире (как?) - то, наверное, ответ будет зависеть от определения цели.

имхо, не всегда можно математически вычислить эффективность чего угодно, т.к. на практике не всегда возможно определить _все_ факторы, влияющие на эффект.

З.Ы. есть т.н. экономическая кибернетика (довольно смутно представляю себе что это) - поинтересуйся - может это даст пищу для размышлений :)

bsh ★★★
()
Ответ на: комментарий от bsh

>если трактовать эти шире

если трактовать эти цели :)

bsh ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymousI

>ведь заинтересованный сотрудник работает и в 2 и в 3 раза эффективнее незаинтересованного.
Во первых, не факт, заинтересованный ламер (дурак с инициативой) тебе такую эффективность обеспечит, что пипец.
во вторых в чем эффективность мерять бум? :-)

anonymous
()

Есть. Теория эффективности, разработанная профессором Петуховым. Там вводятся показатель эффективности, стохастический супериндикатор и.т.п. вещи.

saper ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saper

http://www.interface.ru/fset.asp?Url=/forum/display_message.asp?mid=14794

тут тоже на него ссылаются, обратите внимание: " >>Меня интересует существуют ли средства (CASE, экспертные системы), поиска (генерации) оптимального варианта бизнес-процесса? Пример: Существует модель бизнес-процесса, описанная в каком-либо средстве, пользователь нажимает на конпку и получает в каком-либо виде или несколько вариантов "оптимальных" организации бизнес-процесса или список "узких мест" и пути их устранения.

>Анализ модели бизнес-процесса - это задача не тривиальная, и без грамотного аналитика здесь не обойтись. С чисто математической точки зрения можно описать и оценить эффективность любого процесса (в том числе и бизнес-процесса). О том, как это делается, описано в литературе, например Г.Б.Петухов "Теория эффективности целенаправленных процессов". "

saper ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>А математической социологии случайно нет в природе?

Это что-то вроде 'Занимательной вивисекции' ;-)

record ★★★★★
()

в старое-доброе советское время были методики оценки эффективности как организации (точнее орг.структуры) так и отдельных сотрудников в ней.

как звалась конкретная дисциплина убей не вспомню :( мы как будущие инженеры-сетевеки касались этого в рамках приложения теории графов.

За давностью лет вопроса, вам прямая дорога в библиотеку :) В нормальную такую, с бумажными книгами и очкастыми тётками :)

MKuznetsov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> А математической социологии случайно нет в природе?

А как же - отлично описано:

Станислав Лем. Возвращение со звезд.

Дейв Дункан. Планета первого класса.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от saper

О, спасибо. Будем искать...

Xellos ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.