Как теряют связь с землей

Всё правильно говорит, ибо gnome–terminal, nautilus, evince, eog, gnome-calculator и прочие мелочи просто прекрасны

мне просто обидно даже, что ты за бесплатно это все пишешь. при том, сколько я от тебя такого читаю, alpha должна как минимум зачислить тебя в штат [PR-отдела].

GUADEC глянь вчерашний

Поэтому и хочется найти людей, которые да, использовали.

забавная логика. убираем что-то никого не слушая, люди недовольны и уходят. потом опять хотим что-то убрать: и оба-на! а недовольных уже не осталось! Кра-со-та! Ин-клю-зив!

Люди может и хотят магазин (хотя я примерно всегда вижу как поставить из терминала, а про магазин ничего не видно), а не лишние и постепенно увеличивающиеся 300-400мб памяти из ничего. Зачем оно в фоне-то сидит постоянно? Затем и удалил я, кстати

Поэтому и хочется найти людей, которые да, использовали.

Я на арче практиковал несколько DE потому что периодически приложение на одном выглядело недостаточно хорошо и надо было посмотреть что с этим можно сделать.

Лучше расскажите зачем убирать что-то? Есть функционал и есть. Зачем убирать возможность юзеру использовать его? Звучит как какая-то странная мания. «Они удаляют магазин приложений? А давайте запретим». Почему нету опции «не трогать»?

мне просто обидно даже, что ты за бесплатно это все пишешь

Не всё в жизни надо превращать в деньги, бро, я правда пользуюсь всем этим и получаю удовольствие.

alpha должна как минимум зачислить тебя в штат [PR-отдела]

alpha

А чего это такое?

я правда пользуюсь всем этим и получаю удовольствие.

Кстати, подтвержу это, но некоторые ОЧЕНЬ СТРАННЫЕ вещи делаются разработчиками дистрибутива. Я уже впринципе близок к состоянию как с ноутбуками: все ноутбуки на момент 2020 отвратительны, так же и с ОС-ями. Поэтому просто пльзуюсь менее ужасным и пока что это федора

https://fedoraproject.org/wiki/Ambassadors?rd=Ambassadors/en

Вход свободный.

Так вроде ж за это не платят. Пользуясь случаем: RH делает предложения сама о работе на основе участия в разработке открытых проектов? По-крайней мере которые предлагает Fedora вот тут: https://whatcanidoforfedora.org/en#coding

RH делает предложения сама о работе на основе участия в разработке открытых проектов?

RH - это не hive mind который что-то делает или не делает. RH - это больше пятнадцати тысяч человек, которые действуют в зависимости от ситуации и личных предпочтений.

Разумеется если ты работаешь в opensource проектах и тебя знают в сообществе, то твои «сообщники» будут тебя рекомендовать, когда есть возможность.

арч же

хотя я примерно всегда вижу как поставить из терминала, а про магазин ничего не видно

Это же не убунту, где нормальным считается объяснять мышевозие, как будто это не есть что-то очевидное.

постепенно увеличивающиеся 300-400мб памяти из ничего

А сколько должна занимать программа, которая умеет репо, флтапаки, os-tree, обновляет безопасно, и приятно выглядит?

Зачем оно в фоне-то сидит постоянно?

Чтобы своевременно скачать обновления?

Как раз вчера из своей кдешной федорки вычищал непонятно откуда взявшиеся куски гнома. Хорошо, что успел пока это ещё законно!

Во-первых обновляет безопасно и gnome-software – 4.2 https://ask.fedoraproject.org/t/gnome-software-appears-1-on-installed-tab-and-popup-error/4854 DNF – да, безопасный и хороший менеджер. Gnome-software выглядит ровно так же как и в убунту.

Далее я даже не знаю с чего начать: демон обновления не должен весить 400мб как графическое приложение или впринципе вот это автоматическое_скачивание_обновлений_без_спроса – не очень хорошая вещь? И если Вы мне напишете, что «ну там же есть галочка» – она не работает! Была у меня там галочка и каждый день оно проверяло обновление и в шелл слало уведомление, что хорошо бы обновиться, включая прошивку UEFI с циклической багой из-за которой ее пока не поставить. И это я еще не выдвинул аргумент, что мой линукс – не винда и моя машина не железо для постоянного обновления, а лишь тогда, когда я как пользователь это разрешу. Чай не десятка.

Вообще-то прямой посыл нах был бы вежливее.

eog

gthumb лучше

А что в этом замечании резонного, и что потрясающего в ответе? Переводя с культурного английского на общедоступный он попросил пруфы в ответ на спорное заявление

Во-первых обновляет безопасно и gnome-software – 4.2

https://russianfedora.github.io/FAQ/package-manager.html#packagekit

DNF – да, безопасный и хороший менеджер

Не проблема DNF, но всё же: https://russianfedora.github.io/FAQ/package-manager.html#dnf-gui-updates

Gnome-software выглядит ровно так же как и в убунту.

А весит меньше?

демон обновления не должен весить 400мб как графическое приложение

Демон не должен, а целый магазин с игрушками вот весит.

автоматическое_скачивание_обновлений_без_спроса – не очень хорошая вещь? И если Вы мне напишете, что «ну там же есть галочка» – она не работает!

gsettings set org.gnome.software download-updates false
gsettings set org.gnome.software allow-updates false

УМВРаботало, когда я его ставил.

моя машина не железо для постоянного обновления

Удивлён, в федоре ведь редкий день, максимум два, не бывает обновлений.

gthumb лучше

Возможно, но мне только глянуть одно-два изображения, да и то обычно хватает sushi.

и шиндах свитч на другое DE

Ну, виндовс декорации нет, но всё остальное меняется легко.

спорное заявление

Что конкретно спорно: то что gnome-software имеет проблемы с качеством или то, что подобный шаг вызовет недовольство пользователей? Первое не то чтобы уникальная ситуация - там в соседних issue по той же причине уже выкидывают другие пакеты. Второе - очевидный факт, если хоть немного знать linux комьюнити - тут и за меньшее на вилы поднимают.

и что потрясающего в ответе?

То что де-факто лидер проекта внезапно не в курсе положения дел.

Ну что ты Ваньку валяешь, прочитай первое предложение про we see very high… А в ответ говорят - да? А мои данные не показывают такого. Что как бы намекает ответить за базар цифрами

запретить удаление некоторых «важных системных компонентов»: gnome-software

Ну это дно.

А в ответ говорят - да? А мои данные не показывают такого. Что как бы намекает ответить за базар цифрами

https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-software/-/issues

Обрати внимание на описание багов: в основной массе они с формулировками «приложение делает совсем не то, что ожидает пользователь», «игнорирует настройки», «делает непонятно что и непонятно зачем».

Но да, у него то другие данные и «все пользователи довольны».

Мне довелось пользоваться по работе fedora 24. Не помню был это именно gnome-software или непосредственно утилита от fedora для установки приложений (я обе утилиты запускал для просмотра установленных приложений), но установленный в системе «из дефолтной поставки» браузер firefox утилита не видела и удалить его через неё было нельзя. В итоге удалил я его через терминал, как и ряд других приложений из поставки.

По ссылкам конечно, легитимно, но то, что гном-софтвэа имеет кучу багов и на него постоянно жалуются в отличии от днф как бы намекает. И это не проблема пользователей, и съедать 400мб в обязательном порядке ОЗУ – неправильная политика. Это выглядит будто котят (глупых пользователей) пытаются приучить к лотку умные дяди-разработчики, да вот игнорирование того, что лоток хреновый и проще работать с чем угодно другим – игнорируется. Спрашивают статистику, так посмотрите что issue, что решения. Даже в той ссылке которую я весьма случайно в выдаче гугла получил решение – удалить g-s и ставить через dnf, проблема закрыта. Хотите сделать магазин лучше? Делайте, я только за. Но обязать отводить 400мб оперативной памяти под магазин в фоне которым не пользуются – низость и глупость.

УМВРаботало, когда я его ставил.

Я ставил просто галочку в настройках. Опять же, неужели Вы не чувствуете противоречия в том, что чтобы мне ГУИ к менеджеру обновлений и приложений не слал уведомления – мне об этом надо сказать через командную строку?

Удивлён, в федоре ведь редкий день, максимум два, не бывает обновлений.

Я не понимаю чему Вы удивлены. Да, уверен что обновления репозиториев частые. Но ставлю я их тогда, когда у меня это запланировано. Я не страдаю ОКР по обновлениям, делаю их примерно раз в месяц как и бэкапы (привычка с арча). И мне совершенно не встало чтобы ОС жила своей жизнью на моем компьютере.

Мне показалось, или я не увидел никакого rationale в этом предложении? Ну разве что этот Алеша День каким-то образом физически ощущает каждое удаление этих программ и у него подгорает очко от этого.

Опиши свой use case, можно прямо там в комменте.

Я считаю Gnome Software ужасно спроектированной тормозной программой и никаким образом не хотел бы взаимодействовать с этим куском говна. Поэтому хотел бы иметь возможность его удалить. Нормальный use case?

• А вы использовали эту опцию?
• Нет, но сам факт!

Я постоянно использовал в наутилусе list view и запоминание view для конкретной директории. Они его убрали, сказали, что никто не пользуется.

мне об этом надо сказать через командную строку?

dconf-editor

Я не страдаю ОКР по обновлениям, делаю их примерно раз в месяц

https://russianfedora.github.io/FAQ/package-manager.html#update-interval

мне совершенно не встало чтобы ОС жила своей жизнью на моем компьютере

Верно, просто её надо настраивать, чтобы она жила твоей жизнью.

запоминание view для конкретной директории

Да, этого не хватало какое-то время, но потом привык к list view на всё. Теперь уже трудно представить зачем нужны картинки каталогов и файлов в ФМ-е.

Теперь уже трудно представить зачем нужны картинки каталогов и файлов в ФМ-е.

Затем, что ты можешь зайти в каталог где одни картинки и это очень удобно. Нет, постоянно переключать view неудобно.

Может быть лучше такой каталог открыть другим софтом? Например gnome-photos.

dconf-editor

Мне казалось очевидным, что это должно делаться в GUI самого менеджера. С dconf и gsettings отдельная история, что они там где-то хранятся бинарно, насколько я знаю, а не в конфиг-файлах, что отдельная проблема. Выгрузить-загрузить настройки, конечно, можно, но почему не сделать нормально как было всегда принято через конфиг-файлы – для меня загадка. Но это если что к разработчикам гнома скорее.

Про интервалы обновлений: рекомендуется, но на деле оно того не требуется. Оптимумом лично у меня 2 недели, но я совсем разленился до месяца. Отчасти по той причине, что обновляться во время периода напряженной работы – плохая идея. G-S кстати еще любит обновлять при этом приложения из flatpak-а, что так же неприятно. Я привыкаю к определенным версиям приложений и поэтому ставлю их например обособленно через flatpak и обновляю когда мне это потребуется. Естественно мне не хочется чтобы кто-то в это лез.

Верно, просто её надо настраивать, чтобы она жила твоей жизнью.

Ну, пока что я настроил и федорочка послушная, шерсть шелковистая :> Но вот иногда новости о 33м релизе читаю и дрожь пробегает. Держу в голове что это просто предложения странных людей (к сожалению эти люди иногда из FESCO и предложения свои повторяют настойчиво) и возмжно не дойдет до жизни, а если и дойдет, то не в таком ужасном виде.

Отчасти по той причине, что обновляться во время периода напряженной работы – плохая идея.

Я постоянно слышу такое она ЛОРе, но не понимаю чем таким можно заниматься, что нет минутки на перегруз.

только глянуть одно-два изображения

Под линуксами это и то проблема.

Тот же EoG три года учился HEIF.

WEBP до сих пор не умеет

https://mega.nz/folder/uBxH0a6B#eXXEpjpRfR4CFotZ4W-yag

Да и вообще глючит Eye of Gnome - артефакты на гифках

Прикол был кажется в 29-ой, там флатпак(eog) из федоровской репы не умел jpeg :-)

Может быть лучше такой каталог открыть другим софтом? Например gnome-photos.

Зачем, если раньше эта задача отлично решалась прямо в ФМ? Но какому-то дегенерату не сиделось спокойно и зачесалось удалить.

Я постоянно слышу такое она ЛОРе, но не понимаю чем таким можно заниматься, что нет минутки на перегруз.

1. Потому что теряется состояние твоего окружения. Снова надо все запускать, расставлять, переходить.

2. В любой момент что-то может сломаться и придется чинить.

Суть не в этом. Суть в том, что внезапно обновленные программы или библиотеки могут уже не подходить под текущую работу, а разбираться как побороть обновление – времени нет. Я так перед экзаменом на пентесты умудрился обновить арч и метасплоит не завелся из-за обновления руби. Хорошо хоть лор помог мне не очень умному.

В случае Федоры, такие запросы решаются использованием pre-релиза, он не так динамично обновляется, например, можно заметить, что некоторые вещи уже в релизе, но в pre-релизе ещё лежат в testing-updates.

умудрился обновить арч

Забудь ты этот арч, и коммент выше тоже тебе подойдёт, раз уж так редко обновляешь.

Не очень понятно что-такое пре-релиз. N-1 текущая версия? Я только rawhide знаю, но это явно не то :<

«If they use the CLI then they know what they’re doing» is a great example of false consensus effect.

Вспомнил Gentoo Handbook

Итак, у нас рубрика «Ежедневные новости из дурки»:

Филипп Витналл (Philip Withnall) из компании Endless выступил на конференции GUADEC 2020 с предложением ввести учёт влияния разработки приложений GNOME на окружающую среду. Для каждого приложения предлагается отображать параметр «Carbon Cost», показывающий примерный уровень выброса углекислого газа в атмосферу и позволяющий оценить как разработка оказывает влияние на глобальное потепление.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53426

Пререлиз – это по определению бета-версия, в которую должно попадать в первую очередь. О чем ты толкуешь я не понимаю.

самое свежее это так-то арч (ну или для эстетов гента с >9999)

теги: кот, яйца

Устанавливать на федору что-то кроме gnome, это как на kde neon устанавливать что-то кроме kde.

обязать отводить 400мб оперативной памяти под магазин в фоне которым не пользуются – низость и глупость.

А учитывая, что Workstation намекает,что это решение «для организации», где часто используется централизованное администрирование, то какой-либо магазин приложений вообще не нужен.