LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Majaro distro-hopping

 ,


0

1

На волне Manjaro обижают…

Ради спортивного интереса и чтобы тряхнуть стариной, решил пересесть на Manjaro на своем Dell XPS 13 9360.

До этого там бежала Kubuntu 18.04 до этого 16.04. В свое врема на разных лаптях и десктопах работал с Gentoo, Arch, Fedora, Opensuse… На Gentoo сидел дольше всех - почти 5 лет.

… но это было давно, когда и меня вела дорога приключений, а потом меня заеба я словил стрелу в колено…

Почитав вики и протестировав все на виртуальной машине, на выходных переустановил систему.

Подготавливался основательно - все таки на этом лапте я еще и работаю… а хотелось странного, а именно full disk encryption+btrfs+systemd-boot.

До этого из-за лени по историческим причинам full disk encryption и systemd-boot не было.

Пришлось бэкапить хомяк и восстанавливать после установки.

Устанавливал с помощью Manjaro Architect. Зачетный установщик, в самом Арче такого вроде нет. Хотя, в принципе, там нет ничего того, что нельзя сделать руками. Но руками - дольше.

Поскольку до этого все обкатал на виртуалке, то установка прошла гладко и без подводных камней. Вспомнились бессонные ночи установки Gentoo в первый раз. Да и во второй….

После установки и восстановления хомяка были лишь небольшие корректировки конфигов ввиду более свежих версий некоторых пакетов и установка из AUR тех, которые отсутствуют в основном репозитории.

Особого прироста производительности пока не замечаю. Все в принципе летало и на Кубунту, все таки железо вполе годное. Каких то эпичных багов/глюков, пока не наблюдал…

Что сказать-то хотел:

  • В принципе годный дистрибутив. Если ставить с нуля и без продвинутых настроек, т.е. используя обычный установщик, то для начинающих пользователей вполне подходит. Конечно по историческим причинам, новичкам будет немого не уютно, так как на запросы связанные с переходом на Линукс, Гугл упорно выдает результаты про Убунту (и нет, это не из-за моей истории поиска.) Просто Гугл считает что Убунту это первый дистр для всех начинающих линуксойдов de facto
  • Хотелось бы, чтобы что от, подобное Manjaro Architect, было и для Арча. не думаю что это противоречит политике Арча, т.к. в принципе, позволяет делать всю ту же ручную установку, но гораздо практичнее.
  • Немного напрягает несовместимость пакетной базы с апстримом, по крайней мере в stable ветке. Так можно было бы переключится на чистый Арч без проблем.
  • Я по прежнему считаю, что подавляющее большинство юзеров Арча и Manjaro - школота. И недавний Epic Fail с Manjaro форумом тому яркий пример. Мне аж немого ссыкотно: а что если они так репозиторий дропнут. Он там про бэкапы слышали вообще?! Как вообще такое допустимо для дистрибутива с десятилетним стажем?!
  • Кроме пакетов «посвежее» и rolling-release модели, преимуществ данного дистра пока не вижу. Ну да есть AUR. Только чем он отличается от PPA в плане безопасности и стабильности?

Время покажет, стоила ли игра бэкапов…

Если бы не васянские скрипты и предустановки в Manjaro, то был бы наверное один из лучших десктопных дистрибутивов.

Artamudo ★★★★
()
Последнее исправление: Artamudo (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Artamudo

Предустановки всегда можно снести. Нам не впервой после Ыбунту. За все надо чем то платить. Не может быть и user-friendly и KISS.

Кому-то эти предустановки могут быть полезны.

Кроме того в Manjaro Architect можно вообще с нуля ставить, выбирая только то, что тебе надо.

ubiquitine
() автор топика
Ответ на: комментарий от Artamudo

Во-первых - установщик как раз не маловажная деталь любого дистра.

Согласен, что после Генту ставить Арч - как два пальца.

Во-вторых - для меня, репозитории Манджаро, при всех минусах несовместимости с апстримом, это дополнительный уровень стабильности. Пакеты из Арча опкатываются прежде чем попасть в Manjaro stable.

Кроме того, графический установщик пакетов. Как ни крути, а не все любят все делать через консоль. Особенно новички. Особенно с pacman. Если в других дистрах ты пишешь «sudo apt install » «sudo yum install », «apt policy, apt search» и .т.п , то в pacman ты должен запоминать кучу неинтуитивных команд для простых действий.

Ну как новичок, не куря мануалы должен освоить работу с пакетами?! В других пакетных менеджерах есть интуитивные суб-комманды. В pacman есть только опции.

Мне вообще кажется, что в KISS философии «Stupid» это основной компонент. Или Арч эту философию как то не так трактует.

ubiquitine
() автор топика
Ответ на: комментарий от ubiquitine

арч ставится элементарно, в графических свистоперделках трудней разобраться. фдиск, форматнуть, маунт, сгенерить фстаб, пакстрапом поставить пакеты, чрут, поставить загрузчик и произвести стандартную настройку системы. практически установка вин98

linuxxx
()
Ответ на: комментарий от linuxxx

Manjaro Architect - не графический установщик.

арч ставится элементарно

Для кого? Для новичка-то?! Он 80% того, что ты написал не поймет. Для этого и делают графические установщики. Особенно если ставить с нуля - просто выбираешь «использовать весь диск», Next, Next, Finish, Reboot.

То что я хотел, как я и говорил, можно сделать руками и без помощи Architect, только придется долго и упорно вбивать команды чтобы создать LUKS раздел, создать BTRFS на нем со всем разделами что мене надо, примаунтить их, долго и упорно искать пакеты которые мне нужны, и т.д. В Architect И меня на это ушло пару минут. Потом пошел пить кофе, пока ставится система.

ubiquitine
() автор топика
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Вношу, поправку:

Обсуждалось 2 раздельных случая. Первый - установка новичком системы с нуля. Второй - установка кастомной системы и сравнение установки такой системы вручную или при помощи вспомогательных установщиков типа Architect.

В первом случае, я вообще не рекомендовал бы ставить Арч. Только если хочется познать боль систему, так сказать изнутри.

Мое мнение, что Арчу не хватает именно такого компонента как Architect для установки. Он не облегчает установку а экономит время для «продвинутых» ползователей.

ubiquitine
() автор топика
Ответ на: комментарий от ubiquitine

Мне вообще кажется, что в KISS философии «Stupid» это основной компонент.

В «KISS», по моему мнению – главный компонент это «Keep», так как любая установка любого минималистичного дистрибутива может превратиться в перегруженный бульдозер с тысячами финтефлюшечек на перевес. В Manjaro бульдозер даётся в комплекте. Считаю что Manjaro нужна лишь через Architect и только с чистой установкой без настроек от Zver. Главный плюс манжары это еженедельные обновления в отличии от арча, где может каждый день приходит по полтора гига обнов. Больше оно и не нужно.

Artamudo ★★★★
()
Последнее исправление: Artamudo (всего исправлений: 1)

преимуществ данного дистра

Ванильность и отсутствие тормозного и тупого aptitude. Я еще помню как оно мне пыталось снести полсистемы при удалении wine, в зависимостях у него видите ли части xorg оказались.

karton1 ★★★★★
()
Последнее исправление: karton1 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ubiquitine

Ну тем что в убунте напихано куча зондов от негра, новички придут, посмотрят на это и уйдут обратно.

karton1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ubiquitine

тем, что зайдя на сайтик для скачивания дров на принтер, они увидят деб или рпм, который хз как им ставить на это.

linuxxx
()
Ответ на: комментарий от karton1

напихано куча зондов от негра

а они узнают? в бравузерах повсюду и никого не и, даже в железе анальные зонды, кто там из-за нескучных обоев переползший слышал про псп или име.

linuxxx
()

архитект есть и для арча, это сторонний установщик

InterVi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от linuxxx

Оно чувствуется. Анимации не такие отзывчивые на отклик, куча мусора в виде приложений которые никто не просил. Реклама в поисковой линзе и тд. За что люблю ванильные дистры, так это отсутствие кучи ненужных процессов в фоне.

karton1 ★★★★★
()

Я сел на Manjaro по той причине, что на момент установки это был один из двух дистрибутивов, который из коробки хорошо дружил с невидией в моем ноуте (второй - Pop_OS). Жалоб нет.

Конечно по историческим причинам, новичкам будет немого не уютно, так как на запросы связанные с переходом на Линукс, Гугл упорно выдает результаты про Убунту (и нет, это не из-за моей истории поиска.)

Если вводить в начале строки Manjaro, то все норм - выдает ссылки на форумы и/или реддит.

Кроме пакетов «посвежее» и rolling-release модели, преимуществ данного дистра пока не вижу. Ну да есть AUR. Только чем он отличается от PPA в плане безопасности и стабильности?

Там больше всего, и оно не пропадает, если мэйнтейнер не забросил PPA при переходе на новый релиз. В Убунте 16.04 не было дров на мой старый принтер ни в одном PPA, а в Манджаре внезапно нашлись.

vostmarhk
()
Ответ на: комментарий от linuxxx

практически установка вин98

Бгг. Неее… Как гентушник с большим стажем, я имею ответственно заявить, что описал ты как раз «практически установку» генты.

dimgel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qtm

Пробовал этот установщик. Всё как нужно установилось и работает. Вот только долго включается и выключается система. Так лень фиксить это.

CryNet ★★★★★
()
Последнее исправление: CryNet (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vostmarhk

Если вводить в начале строки Manjaro, то все норм - выдает ссылки на форумы

Это тот форум что недавно эпично был безвозвратно уничтожен его же мейнтейнерами?!

ubiquitine
() автор топика
Ответ на: комментарий от ubiquitine

Не безвозвратно. Добавляешь «archived.» в начало URL ссылки на форум, которую выдает гугл, и все на месте.

vostmarhk
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.