1 BTC = 1 млн рублей.

Потому что разница между реальной стоимостью хлеба и ценой в магазине субсидируется государством, так что это ты экономики не знаешь.

Во-первых государство ничего тут не субсидирует. Стоимость хлеба подчиняется законам рыночной экономики. Во-вторых, нет, не поэтому. Стоимость хлеба складывается из позиций регулируемых государством при помощи национальной валюты. Сюда входит и себестоимость сырья, и стоимость производства, НДС и прочие налоги, зарплаты расчитываемые из официальной зарплаты итд, но у всех этих позиций есть одно общее: они планируемы. Потому что регулируемы. Потому что предсказуемы. Чего не получится с криптой, потому что ее ценность эфемерна и ничем не обусловлена.

Если государство не будет тиранить бизнес запрещая ему принимать оплату в криптовалюте то со временем в городе будет хотя бы один магазин

Вот это я и имел в виду, когда говорил что ты мыслишь категориями локалхоста. Валюта - это не оплата в магазине. Это огромная инфраструктура с тщательно взаимосвязанными друг с другом институтами, каждый из которых знает сколько составляет бюджет другого и оперирует заведомо известными данными.

Ну напряги уже мозжечок, попытайся себе представить ход твоих денег после попадания в кассу магазина. Куда, как и почему, они идут дальше. Включай сюда расчеты с контрагентами, амортизации, налоги\НДСы, прямые и косвенные издержки, зарплаты сотрудникам, и так далее. В этом уравнении будет целый каскад зависимостей, не поломать в которых голову можно только в одном случае - введя константу. И это я еще не заикнулся за явные баги крипты. Ведь НАПРИМЕР в случае диспута тебе придется доказывать в суде что именно ты, отправил именно этому магазину именно эту сумму. А как работнику налоговой, тебе придется взыскивать в магазина именно эту сумму неуплаченных налогов. Кстати что произойдет если все перестанут платить налоги - подсказать, или догадаешься ?

Но государство запрещает и мешает, так что да, если покупать официально в магазине то криптовалюту придётся менять на фиат, но вот если булку будет печь предприимчивая соседка то уже не факт, может она возмёт плату и в криптовалюте

Брать оплату она может хоть в кунилингусах. Однако взаиморасчеты ей все равно придется вести в национальной валюте. А как ты хотел ? Тебе строят реальные дороги, в твоем городе ездит реальный транспорт, тебе поставляют реальное электричество, а ты хочешь за это все заплатить невесть откуда взявшимися фантками, которые сам же и напечатал ? Лол.

Но вы ж начинаете наделять эту штуку всякими магическими свойствами.

Нет, позвольте, это вы начинаете, а не мы. Не нужно нам свои больные фантазии приписывать. И вообще, завидуйте молча.

Сколько там у этого твоего BTC тащем-то например АУГ или хотя бы танковых дивизий, например? :)

Он прекрасно работает без танковых дивизий. В этом вся его фишка.

Ахах. Персонаж анекдота про Неуловимого Джо в чяте, все на охоту. У наркобаронов бизнес тоже прекрасно работает, тыщипроцентов доходности... Но есть нюансы :)

Хорошо смеётся тот, у кого битки есть кто смеётся последним. Криптография в некоторых случаях работает лучше танковых дивизий. Только не у всех есть мозг, чтоб её осилить.

Валюта - это не оплата в магазине. Это огромная инфраструктура с тщательно взаимосвязанными друг с другом институтами, каждый из которых знает сколько составляет бюджет другого и оперирует заведомо известными данными.

Опять ты сел как дурак в лужу, все штрафы и пошлины указаны либо как процент от суммы, либо привязаны к единому УЕ, в качестве которого, чтобы не признавать очевидного наше государство использует МРОТ, который по этой причине до хоть сколько-то адекватных величин поднять не может.
Так что поменяют валюту УЕ и всего делов, всё одно будут считать в привязке к доллару.

Так что сам ты экономики не знаешь.

Криптография в некоторых случаях работает лучше танковых дивизий.

Ну вообще в этом смысле криптографии противостоит не армия, а спецслужбы и полиция.

Ну вот ты сам и подтвердил, что блаблакоины не нужны, потому что в итоге будет обычный рубль, только с сопутствующим геморроем.

То есть ты согласен с тем, что криптовалюты являются полноценными деньгами?

Живо извиняйся за развёрнутый тут скандал!

Полноценными деньгами это не будет до тех пор пока не будет выполнен ряд условий, позволяющих проводить с этим операции, свойственные полноценным деньгам. В общем кури учебник экономики за 10-й класс и не мели чепуху.

Ну знаешь, эдак что угодно, вплоть до доллара или английского фунта можно объявить не деньгами.

Нет.

Государство монопольно имеет в своей собственности некие ништяки, которыми позволяет (или заставляет, неважно) оперировать в [b]той валюте которой считает нужным[/b]. Сюда относятся как реальные продукты, к примеру земля, так и обязательства (не те): налоговые, акцизные, дотационные, зарплаты, госуслуги и так далее. Под государством я имею в виду не хера с горы, а общину людей, с определенной вертикалью власти, желательно проживающую в границах определенной территории. Эта община определила перечень имущества-услуг, которыми владеет, а так же нарисовала фантики, после чего установила через органы власти, сколько фантиков стоит то или иное имущество. Так происходило годами, а то и столетиями.

Конечно, подводных камней хватает. Однако суть остается неизменной: община людей пересчитала свое имущество, и напечатала фантики для упрощения обмена этим имуществом.

Ты тоже можешь так сделать, тебе никто не запрещает. Например ты можешь объявить всему миру о своих услугах, которые ты продаешь только за напечатанные тобой фантики, к примеру «танцую ча-ча-ча за маврик». В этом случае в пределах твоего дома, твой маврик становится деньгой.

Более того, ты можешь объявить всему миру, что продаешь свой маврик за доллар, и покупаешь маврик за доллар. Тогда твой маврик станет валютой, но с одним очень важным требованием к такой валюте: если сложить все полученные тобой доллары, то они должны быть один в один равны количеству отданных тобой мавриков. Если ты отдашь больше мавриков, чем получил долларов, нутыпонел…

Ты даже можешь открыть свои офисы в городах, где в одном будут принимать от человека доллар и переводить в виртуальный маврик, а потом писать в чатик «передать столько-то мавриков от такого-то такому-то», а в другом офисе будут выдавать означенное количество мавриков или долларов по желанию - человеку которого указал отправитель. Так ты изобретешь платежную систему.

Но само собой, если ты собрался вступать во взаимоотношения с государством, то твой маврик там уже не прокатит. Это нечто вроде со своим уставом в чужой монастырь (с).

Так вот. Быть платежной системой крипта может запросто. Просто способом передать реальное лаве с пункта А в пункт Б. Хотя не знаю на кой оно нужно, потому что способов его передать уже масса с разной степенью защищенности, задроченности и комиссии.

Валютой оно чисто теоретически тоже может быть, но для этого уже нужны законные основания и соблюден ряд требований, не столько государственных, сколько очевидных: количество валюты должно быть ограничено и заранее известно, курс обмена должен быть предсказуем, гарантии выплат должны быть, а чтоб они были, у валюты должен быть держатель. Скажи мне, если ты в Москве купишь 100 биткоинов за 100 долларов, поедешь в Питер чтобы продать 100 биткоинов за 100 долларов, а тебе скажут «хрен тебе, из принципа не продадим» - кому и на кого жаловаться побежишь ? А самый главный вопрос - зачем нужна еще одна валюта ? Just for fun разве что.

А вот деньгами оно станет лишь тогда, когда распорядитель этих фантиков будет владеть реальным товаром, который будет отдавать взамен на эти фантики. То есть никогда. Вот как ты в моем примере выше, про танец ча-ча-ча. Сам подумай, ты танцуешь танец за СВОИ маврики, тут к тебе заходит сосед Васян, приносит бумажку со своего принтера, и говорит «это деньга, а теперь танцуй». Пошлешь Васяна, ммм ?

Криптография в некоторых случаях работает лучше танковых дивизий. 

Тут должна быть прохладная былина про эти случаи, но ее не будет :) но танки клопов не давят, а «всесильные в интернете ИТшники» сливают ИРЛ монополистам банального насилия — например когда паяльник и утюг вдруг оказываются посильнее криптографии

например когда паяльник и утюг вдруг оказываются посильнее криптографии

Ну от этого никто не застрахован. Я вот например сдохну, но Родину не продам. А насчёт тебя я не уверен.

Я вот например сдохну, но Родину не продам. 

пошли прохладные былины про биостойкость и идейность :) в армии-то хоть был?

в армии-то хоть был?

Нет. В штабе всю войну просидел.

А откуда уверенность, что не продашь? Тебе хоть предлагали? Или хоть было чем торговать — допуск там, доступ... или не было — не предлагали? «Товарищ Липахер, Родина вас не забудет» (с) (и да, товарищ майор обычно предупреждает насчет предложений, но есть нюанс: его обычно с Родиной никак не ассоциируют — думают Родина отдельно, товарищ майор временно)

У меня приватный ключ на бумажке записан, под монитором лежит. Если что, я его съем.

Если «что?» (товарищ майор интересуется :))

Ну там Родина в опасности, и всё такое.

Тут еще интересно (и товарищу майору) про какую ты Родину. А то ТНК и их владельцы тоже думали что юрисдикции и нац.государства — устаревший конструкт, успевали там двумя-тремя родинами обзавестись

А ты дотошный молодой человек. Из третьего отдела? Я на другом этаже.

«Шарапов, ты плакатик этот внимательно изучал?»(с) «Не болтай!» там, это вот все?

И не палишься совсем. Иль не в курсе последних указивок насчет раскрытия инфы про места службы? :)

Да всё нормально. Сейчас обновлю убунту. Ключ к бедкойнам на бумажке под монитором, так что не вижу причин переживать. А у тебя как всё?

У меня ваще все хорошо, лишь бы не было войны :)

Миру мир! Хуй войне!