LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Microsoft отказался продавать софт МГТУ имени Баумана

 ,


0

2

Microsoft отказался продавать софт МГТУ имени Баумана из-за подготовки специалистов по вооружения.

В вузе решение назвали «странным», так как поступить в него могут не только россияне. Дистрибутор продуктов Microsoft, компания «Софтлайн», не сможет поставлять софт МГТУ им. Н. Э. Баумана из-за новых санкций США, сообщают «Ведомости» со ссылкой на копию письма.

«Софтлайн» указывает, что новые ограничения касаются американских технологий, которые «могут быть использованы для конечных военных целей». По введённым летом 2020 года правилам, касающимся России, Китая и Венесуэлы, дистрибутору нельзя участвовать в тендерах, проводимых «военными конечными пользователями». В «Софтлайне» и Microsoft от комментариев отказались.

Представитель вуза заявил «Ведомостям», что программное обеспечение закупают для обучения студентов и его «странно привязывать» к «двойному назначению», поскольку в вузе учатся и иностранные студенты. Лицензия на закупку продукции Microsoft, которую получил МГТУ в 2018 году, истекает в 2021 году. Многие программы, используемые для инженерных расчётов, совместимы только с Windows, добавили в вузе, и назвали это проблемой.

«Ведомости» указывают, что МГТУ «прославлен как альма-матер многих великих конструкторов», в том числе Сергея Королёва, Андрея Туполева, Павла Сухого. США могут воспринимать вуз как «полигон подготовки российского оружия», так как некоторые факультеты готовят специалистов для ракетно-космических комплексов, сказал в разговоре с изданием президент юридической фирмы «Интернет и право» Антон Серго.

★★★★★

Последнее исправление: a1batross (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

Логистики запчастей нет, склада запчастей нет. :(

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

в бауманке и разных НИИ своих расчётных программ навалом. Другое дело, что они создавались не как продукт для конечного пользователя-инженера КБ и чаще под определённый класс задач, расширяясь по мере надобности.

Коммерческий CFD софт редко имеет уникальные алгоритмы, обычно там реализовано то, что лет 10 всем давно известно.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Бедные студенты, как же они учиться-то будут теперь? Прям сердце разрывается.

Технологическое отставание в обучении вряд ли способно привести к пониманию передовых технологий выпускниками. Или ты считаешь, что развивать технологии можно и без такого понимания?

Tigger ★★★★★
()

Многие программы, используемые для инженерных расчётов, совместимы только с Windows, добавили в вузе, и назвали это проблемой.

Есть wine/crossover/reactos.

dadd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

Что я могу сказать, мало ты российских сапров знаешь. Но все они работают на винде онли. А то ядро я иизабыл уже как называлось, года три-четыре назад объявили о готовности и закопали тут же.

ChekPuk ★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Это уже теперь, а тада! Тада был новый самолёт, который мог летать только по територии России. Тогда, вроде, докопались до двигателей, они были не всемирно-признанные и европецы переселились в подвалы в страхе, что на них упадёт самолёт. Прям так боялись.

А то, что сапорта русские не понимают - да, бить палками и учить правильно работать и ДУМАТЬ.

ChekPuk ★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Во-первых, а почему матлаб (коему 36 годиков) не старый, а GNU Octave старое? Во-вторых, бауманка была основана в 1830-м году по указу Государя Императора Николая I. Таким образом, на написание замены матлабу у них было ровно 190 лет. К проблемам нужно готовиться заранее. Это один из лучших вузов страны или толпа пьяных колхозников? В-третьих, в стране где-то 6-7 миллионов студентов. Большинство из них — учить только портить, но из 7-ми миллионов можно отобрать 7 сотен толковых. Добавим аспирантов, докторантов и профессорско-преподавательский состав и получим, что министерство образование располагает неограниченным количеством рабочей силы. Хватит и GNU Octave допилить и FreeCAD доделать.

Ну а если ничего из этого они не могут, пускай чертят на кульмане, а расчёты делают на фортране. Ибо глупость, леность и жадность должна наказываться.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Если ты целиком зависишь от поставок чужой технологии, которые могут в любой момент запретить по желанию левой пятки и при этом ничего не делаешь, чтобы это исправить, то проблема не в том, что тебе винду не продают, а в том, что ты идиот у тебя проблемы с планированием и управлением рисками. И wine эту проблему не решают.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

в бауманке и разных НИИ своих расчётных программ навалом.

И им Билл Гейтс взятки платил биткоинами, чтобы они свои проги к винде гвоздями прибивали? Нет, не платил? А тогда зачем они? Сглупили, не подумали, вот теперь пускай страдают и исправляются.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Напоминаю, речь идёт об интерактивных досках. Расскажите, какие передовые технологии невозможно понять без них?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Добавим аспирантов, докторантов и профессорско-преподавательский состав и получим, что министерство образование располагает неограниченным количеством рабочей силы. Хватит и GNU Octave допилить и FreeCAD доделать.

Не хватает только одного — производственной культуры.

Тут принято хаять начальника, низкую зарплату, Сталина, быдло-народ и вообще всячески отлынивать от выполнения обязанностей и придумывать любые отговорки и отписки.
Принято лепить кто как хочет(никто не хочет) и что хочет(ничего не хочет) как бог на душу положит(тяп ляп спустя рукава).
Способность к организации процессов кардинально упущена.

Принято «валить от сюда на спизженом тракторе».
И т.д. и т.п.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Ну что прибили, это проблема. Как правило быстро решаемая, если софт намертво не прибит к gui.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

А тогда зачем они?

Все, кто мог, выучил английский и завёл трактор? Тогда жто всё объясняет. И пугает.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Чего не хватает - надо дописать. Времени мало осталось, конечно, но думать об этом надо было ещё 2 года назад, как минимум.

Ага, ты всерьез думаешь, что за 2 года можно создать весь недостающий софт ??

vasya_pupkin ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Shadow

Всё в порядке с Суперджетом, кроме... саппорта.

А че его СШП в Иран не разрешили продавать ?

vasya_pupkin ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Не хватает только одного — производственной культуры.

Что-что? IT в РФ одно из лучших в мире. Уступает только американскому и возможно китайскому (но чорт его знает, что там в Китае происходит).

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Все, кто мог, выучил английский и завёл трактор?

Инженер Петечкин намертво прибил программу расчёта факториала к винде. При чём тут английский? При чём тут трактор? Я вас не понимаю.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Напоминаю, речь идёт об интерактивных досках. Расскажите, какие передовые технологии невозможно понять без них?

А вы не задумывались, для чего их вообще придумали? Очевидно, для повышения удобства и эффективности обучения. Понять и без них можно, сами так учились, но зачем отказываться от современных инструментов? Но хорошо, можно их выкинуть. А с остальным оборудованием, не поддерживаемым в линуксе, что будете делать?

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

А вы не задумывались, для чего их вообще придумали?

В 90-х была теория, что можно повысить эффективность обучения, если использовать больше компьютерных штук. Выяснилось, что развлекательная составляющая и вправду повысилась, а вот образовательная — не очень. И то верно, основной процесс проходит между ушами ученика и никакими техническими средствами его не заменить.

А с остальным оборудованием, не поддерживаемым в линуксе, что будете делать?

  1. Заменяемое заменить.

  2. С незаменяемым — страдать. Если у вас прокатный стан с управляющей установкой на Win98, то ничего с этим уже не сделаешь. Кстати, кто в курсе как дела у ReactOS?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Слишком дорого. Надо вытягивать всю IT отрасль

Дорого, но если не вытягивать, это может обойтись ещё дороже.

GAMer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Потому что инженер Гольштейн вынес бы программу в либу или на Java написал бы, но после стажировки свалил с Родины. А Петечкин прогуливал лабы и лекции, и его на более высокооплачиваемую работу не взяли, потому он согласно своему разумениб и наговнокодил. Так понятнее? Глобальный рынок порешал.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Кстати, кто в курсе как дела у ReactOS?

По-прежнему в альфе. Ядро и драйвер ФС стали стабильнее, в виртуалке некоторые специальные задачи решать уже можно (я вот win32-сборки своих кутёвых программ делал), не забывая про бэкапы. Но с реальным железом по-прежнему печально, учитывая, что для реальной работы на реальном железе в 2020 году нужно как минимум работающее USB.

За более достоверной информацией — к @Jedi-to-be.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Слишком дорого. Надо вытягивать всю IT отрасль начиная от шахты с кремнием и медью до конкурентных значений. Мне страшно даже представить сколько это долларов (думаю больше всего ВВП любой страны мира). А то что относительно по силам и даёт отдачу и так делают.

Я про то, что даже то что есть можно было бы иначе эксплуатировать, минимизируя риски ИБ.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Да ничего не пропало, кроме лицензий у МГТУ.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Во-первых, а почему матлаб (коему 36 годиков) не старый, а GNU Octave старое?

Они оба старые, либо ты не так понял, либо я плохо написал. По остальным пунктам колхозники, а толковым надо учиться их основной специальности/преподавать, а не пилить код.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

даже то что есть можно было бы иначе эксплуатировать, минимизируя риски ИБ

Нужно срочно нанять специалистов по ИБ для каждого ВУЗа страны.
Мы тебя поняли. Только надо чтоб кто-то пролоббировал.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

IT в РФ одно из лучших в мире.

Не знаю откуда у вас такая информация.
Но даже если так, то ВУЗы — это не софтверные конторы.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Хорошая теория. Но процент тех, кто сваливает, ничтожен от тех, кто мог бы свалить. Так что этот фактор ни на что особо не влияет.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

условия ЕЛДЫ будет, если что разбирать российский же суд

За выполнение антироссийских санкций внутри РФ есть статья. Но в суд подадут не на то что мол у нас санкции и надо выполнить а просто на отсутствие лицензии.

justin_case
()
Ответ на: комментарий от justin_case

градус антипиратских инициатив в РФ снижен
давно уже было известное дело, где хотели засудить школьного учителя

щас прокуратура даже не проверяет лицензии винды, да и обязана предупредить заранее о намечающейся проверке

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Да в общем-то не всё ли равно в каком виде присутствуют раздатки? Хоть на твиче слайды стримить и консультировать за донаты.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от justin_case

Да не будут они иски подавать. Скорее наоборот втихаря винду подсовывать будут, чтобы студентов и преподов на себя подсаживать.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Так запускать в виртуалке, прокинув в неё «работающее USB». Предположу, что для местных поделок работающее RS-232 даже важнее.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

По остальным пунктам колхозники,

Зачем колхозникам автокад? Коровник можно и так построить. Я тут посмотрел сколько человек писало GNU octave. hg log сообщает о 368 разработчиках, но там много дублей вида

S?bastien Villemot
Sebastien Villemot
Sébastien Villemot

Для простоты сойдёмся на трёхстах. При этом первый коммит датирован 2008-м годом. Так что одновременно там вряд ли больше 30-50 человек работало.

Так вот. Если среди десяти миллионов человек, задействованных в структурах министерства образования и академии наук, не найти 30 годных программистов. То всю это шарашкину контору нужно разогнать к чертям нафиг. Отправить в колхоз! В сибирь! В сибирский колхоз! Дать лопату и приставить старшего, чтоб лопату не поломали.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

не всё ли равно

Нет, хорошая лекция и плохая лекция много чем отличаются. На кодоскопе не раздатки - там рисуют.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

давно уже было известное дело, где хотели засудить школьного учителя

А его и засудили, просто тогда такой шум пошел по этому поводу, что в итоге пришлось оправдать. Тем более, что он сам ничего не «пиратил», просто не стал срывать учебный процесс.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Если среди десяти миллионов человек, задействованных в структурах министерства образования и академии наук, не найти 30 годных программистов. То всю это шарашкину контору нужно разогнать к чертям нафиг. Отправить в колхоз! В сибирь! В сибирский колхоз! Дать лопату и приставить старшего, чтоб лопату не поломали.

Кажется ты начал понимать ход мыслей Сталина :-)

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Нет, хорошая лекция и плохая лекция много чем отличаются

В основном — личностью преподавателя. Почему-то одни реально могут объяснить, а другие — пересказывают методичку своими словами. При том и те, и те пользуются одной и той же доской, мелом и мокрой тряпкой.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

ты начал понимать ход мыслей Сталина

Прямо скажем, это несложная задача. Любого произвольно выбранного киргиза на стройке возьми — вот вам и готовый управленец сталинского типа.

ugoday ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.