Криптовалюта с эмиссией на основе уничтожения наличных денег

Это поднимет уровень компьютерной графики и видеоредакторов на новую высоту.

Дискасс :)

а чего тут дискасс-то?

1. в спекулятивной экономике денег всегда больше, чем материальных благ, это концептуальная проблема, и техника (крипта) ее не решает

2. но допустим такой абсурд: где-то есть бесконечный источник газа/химии и купюр. Даже опустим вопрос засранного воздуха. Вот люди будут снимать видосы, и кто их будет проверять? Ведь это надо нехилую машинерию лепить только чтобы фейки определять. А при современном развитии графона это будет нетривиально.

Вот люди будут снимать видосы, и кто их будет проверять?

Другие люди. Пусть будет ручное подтверждение каждого нового блока, эмитирующего «кэшбёрнкоин»-ы :)

ты представляешь, какой это будет оверхед для общества по сравнению с безналом? И кто это будет делать? А если его подкупить? Вот ты переслал 1млн фейков, а подтверждальщику дал на лапу 100к. И все, твои деньги легализовались. А если человек не отличит фейк от оригинала? И условная нейросетка тоже?

Это шредер сертифицированный-тивоизированный лепить придётся, уничтожать только там. Тогда и без видео обойдётся. С функцией проверки банкнот, канешна

в спекулятивной экономике денег всегда больше, чем материальных благ, это концептуальная проблема, и техника (крипта) ее не решает

Эту концептуальную идею решать и не предлагается. Решается проблема международных денежных переводов, независимых от банков и государства. А также высокой волатильности, которая мешает выставлять фиксированные цены за товары и услуги в крипте.

Тогда найдутся погромисты для взлома прошивок. И будут кормить Шредера туалетной бумагой, за неимением газет.

И все, твои деньги легализовались.

Номера купюр записаны, если они потом где-то всплывут, эмитента можно привлечь за мошенничество.

Решается проблема международных денежных переводов, независимых от банков и государства.

можешь пример привести, кому это нужно (кроме террористов, наркобаронов и т.п.)?

Четвёртую соньку бы взломали, погромисты. Железный drm не так просто обходится

Классно. Обдумывал похожее. Проблема с достоверным доказательством уничтожения.

например, всем

например, никому

Сложна, предлагаю вместо денег натуральные числа, мне как автору идеи записать деньги 1-99.

Ну тут очень разные задачи. Сломать соньку от которой на выхлопе халявный курвак - это одно. А сломать шредер, который по факту эмиттер денег - несколько другое.

Биткойн только растёт.

Это шредер сертифицированный-тивоизированный лепить придётся, уничтожать только там.

Надежней отправить алкашам, они 100% пропьют

Что может пойти не так?

Поздравляю, ты придумал онрамп для стейблкойна. Но тебе ещё придётся придумать офрамп. Т.е. когда нематериальная электронная форма сжигается, а мелкие нарезанные бумажные кусочки составляются обратно в гос. купюру. Давай, думай.

Биткойн только растёт.

Это да. Но объёмы торгов с USDT выносят мозг.

В качестве «офрамп» можно использовать чеки. Но вот как надежно уничтожить электронную копию?

Но вот как надежно уничтожить электронную копию?

Вот это как раз надёжно на 100500%. Масса рампов так работают уже извините не первый год.

Как вам такая идея?

Фальшивки, которые проходят аппараты проверки в магазах стоят 50 копеек за 500 рублей, которые обманут видео еще дешевле.

Цифровые рубли уже скоро, правда они заменят безналичные, но поскольку безналичные заменяют наличные, то всё как ты хотел.

А в целом просто надо понимать, что лучше наличных денег нет ничего и быть не может. Все проблемы с ними возникают из-за проблем с деньгами напрямую не связанных. Вроде криминальной обстановки. Надо решать другие проблемы. А валюта должна обеспечиваться экономикой страны. И никаких проблем. Иначе добро пожаловать в цифровой конслагерь с цифровым биткорублём.

А смысл?

По факту это перевод денег в безналичную форму, с чем легко справляется любой банк. Только в твоём случае необратимый и с недостатками крипты.

Работать это будет только при содействии правительства, т.к. что им помешает удостоверившись, что купюры были уничтожены - выпустить в оборот им замену, как пришедшим в негодность. Твою же крипту игнорировать, считая перевод в неё эквивалентом сжигания. Обратная-то процедура не предусмотрена.

Кроме того в ряде стран могут возникнуть юридические проблемы. В США, например, AFAIR, купюры принадлежат FRS, которые дают их попользоваться. Уничтожение купюр незаконно, т.к. они не являются твоей собственностью. (Ну это классическое «lease not sold».) Конечно пока ты в одиночестве в подвале ночью разводишь костерок из кровно заработанных - ты неуловимый Джо. Но вот стоит заняться там этим в промышленных масштабах, как тебе предъявят претензии.

В какой-нибудь Венесуэле тебя сердечно поблагодарят за избавление улиц от мусора и запустят печатные станки с утроенной силой. Даже возможно предложат объединить из с твоим шредером...

Какова позиция маркса и энгельса по этому вопросу?

Признайся, ты хочешь насолить другу-экономисту, и сломать ему его формулку валютой с отрицательным обеспечением?

Когда в купюры добавят чипы с ЭЦП (а их добавят рано или поздно в качестве защиты от подделок) то можно будет просто подпись с чипа брать в качестве пруфа владения. И потом, если купюра окажется не уничтоженной, то имеющий на руках эту купюру (и чип, соответственно) сможет получить единицу криптовалюты себе в кошелёк.

По факту это перевод денег в безналичную форму, с чем легко справляется любой банк.

А тут как раз безо всякого банка и без лицензии на обмен валюты.

Что может пойти не так?

M2 не изменится (это если этой криптой можно будет налоги платить), так что смысл?

ЦБ вообще то этим всю жизнь занимается

тк безнал тоже не берется из ниоткуда, он эмиттируется центробанком

Я где-то слышал что во всех цивилизованных странах уничтожение денег (особенно систематическое и в больших объемах) незаконно. Только банки вроде как имеют право это делать. Ты предлагаешь совершать преступление и выкладывать в общий доступ улики против себя?

А тут как раз безо всякого банка и без лицензии на обмен валюты.

Ну так пропустить свои деньги в обычный шредер вы тоже можете без о всякой лицензии. :)

не все консенсусы строятся на основе PoW. Есть PoS, PoA… много их, в общем. Да и они далеко не все выполняются на GPU. Есть, к примеру, RandomX, который делает PoW на CPU.

Бессмысленно. Денег в любой современной экономике гораздо больше, чем физических бумажек производство которых стоит денег.

На банк похоже. Приходите в отделение. Уничтожаете наличку путём передачи в кассу → вуаля у вас на счету элетронные деньги.

P.S. Пошёл патентовать банккоин на новом приципе ПоП (пруф оф пэймент).

Это слишком просто. Не наш метод. Используйте хотя бы летучих мышей и лыжи на одном из этапов.

На банк похоже.

Похоже, но есть существенные отличия. IOU токены, которые тут предлагает тс, существуют в криптовалютных сетях уже много лет, только в более вменяемом исполнении, например USDT или USDC. ТС просто из бункера видимо не вылазит. Это централизованные токены, но в отличии от банка, тебе не нужно иметь никакого счёта ни в каком банке, чтобы их держать или анонимно торговать на децентрализованных обменниках. ID нужно только если ты хочешь обменять крипто токены на наличные баксы. У этих токенов популярность бешеная, потому что в отличии от наличных баксов, их можно использовать в разных смарт контрактах.

Криптовалюты обычно дефляционные, а фиатные деньги инфляционные. Описанное в рацпредложении звучит как попытка скрестить ужа с ежом. А ещё это напомнило об истории вывоза долларов эмигрирующим из СССР в США. Якобы он пригласил кого-то из посольства, в их присутствии переписал номера купюр, сжёг их, а потом подписал свидетельские показания. По прибытию в США ему вернули деньги, за вычетом стоимости печати новых купюр.

Это централизованные токены,

Воот. А что если люди, стоящие за центральной конторой, в один прекрасный день решат спи^Wпохитить активы, являющиеся обеспечением этих токенов, и слинять в неизвестном направлении? Или государство решит их отобрать? Токены через некоторое время превращаются в тыкву. За конторой-то авианосцы и ядерный арсенал не стоит, в отличие от.

USDT например давно обвиняют в политике частичного резерва. Т.е. вся эта масса крипто токенов не обеспечена на 100% баксами. Скорее всего это так и есть. И прикинь, ценности они от этого не теряют. Кстати, ни один банк в мире не обеспечивает вклады 100% резервом. Политика частичного резерва практикуется совершенно официально везде и давно. А в некоторых «развитых» странах всё идёт к тому, что скоро в банках вообще не будет никакого резерва (совершенно серьёзно). Так чем тогда банки лучше крипто тугриков? Тугрики по крайней мере можно использовать в децентрализованных сетях, и получать с них нормальные дивиденды. Кроме того, есть вполне децентрализованные токены, привязанные к баксам и другим активам (DAI, synthetix и т.д.). За ними будущее.

Ну и мечтать о том, что какие-то авианосцы поплывут защищать твои вклады совсем глупо. Они защищают вклады своих хозяев, в которых ты не числишься. А эти хозяева, кстати, активно вкладывают свои капиталы в крипту.

Я где-то слышал что во всех цивилизованных странах уничтожение денег (особенно систематическое и в больших объемах) незаконно. Только банки вроде как имеют право это делать. Ты предлагаешь совершать преступление и выкладывать в общий доступ улики против себя?

Тогда доллары пусть сжигают только за пределами США, а американцы пусть жгут евро :)

За ними будущее.

Вот когда за криптотугрики можно будет купить буханку хлеба или расплатиться с продажной женщиной, тогда я и поверю, что их будущее наступило )

Когда в купюры добавят чипы с ЭЦП (а их добавят рано или поздно в качестве защиты от подделок) то можно будет просто подпись с чипа брать в качестве пруфа владения. И потом, если купюра окажется не уничтоженной, то имеющий на руках эту купюру (и чип, соответственно) сможет получить единицу криптовалюты себе в кошелёк.

Банковские карты с чипами и ЭЦП уже есть, какой смысл пихать электронику в купюру

Никто не мешает это делать прямо сейчас. Просто не все об этом в курсе.

Вы придумали банк. Специфический, но все равно банк. Найдите принципиальные отличия

можешь пример привести, кому это нужно (кроме террористов, наркобаронов и т.п.)?

В этом смысле она и сейчас достаточно решена.

это концептуальная проблема

Это не проблема, а решение. Без кредита никакого производства и экономики не будет.

Центробанк постоянно уничтожает старые и изношенные купюры в огромных количествах, но он может и печатать новые специально для уничтожения – это не повлияет на инфляцию, но позволит контролировать новую криптовалюту.

Лучше уничтожать что-то, имеющее реальную ценность. Например, электричество с помощью бесполезных вычислений, – но это и так уже делается в популярных существующих криптовалютах.

В качестве защиты от подделки. Чип сложнее подделать чем полиграфию и его проще проверять в случае сомнений в подлинности.

Это не проблема, а решение. Без кредита никакого производства и экономики не будет.

ой ладно! самое главное производство - производство сапиенсов. Оно по любому работать будет.