У Сноудена в России родился сын

Франциянин. Или Россицуз

ну а че, я не ЛОРовец чтоли, прочитал только последние посты просто)

Где опрос проводился? На сайте американских ватников реднеков?

На сайте https://defendingthetruth.com/threads/edward-snowden-hero-or-traitor.39962/ . Кто там в основном пасётся — я не в курсе. Но, видимо, не очень много народу, т. к. в опросе участвовало всего 8 человек, из которых 2 поддержали Сноудена, 3 — осудили и ещё 3 не определились однозначно. Сам опрос приводился не для того, чтобы доказать правоту одной из сторон, а только чтобы показать, что и там, как и у нас, люди разные и не нужно озвучивать какое-то 1 мнение за всех.

А при чём тут Ким, он наследный принц, какие тут страдания. Думаю, лечится он медициной не СК производства.

А при чём тут Сноуден? Он тоже не в колонию попал, а в Москву или ещё в какой-то большой город. Нормально работает, зарабатывает может и поменьше, чем в Штатах, но неплохо. Ну практически невыездной, зато по России может при желании свободно передвигаться, а Россия велика. Даже на Америку через Берингов пролив в хорошую погоду посмотреть можно.

чел тупо нарушил все присяги/договоры и свалил

Да там не особо понятно, кто, чего и как. Формально, да. Но спецслужбы — это такая мрачная шляпа, что там у гих внутри хрен их разберёт.

Шо за ересь ты мелешь? Пушкин происходил из потомков африканского князя.

Но он же не в юрисдикции своего отечества.

Пушкин происходил из потомков африканского князя.

Что не отменяет его происхождения от потомков бояр Пушкиных, давших ему эту фамилию. Арап был его прадедом, т. е. в нём была только 1/8 африканской крови и 7/8 крови русской. Хотя что там могло быть понамешано в этой русской крови, тоже вопрос.

Ты написал, что русской — это типа если чел родился в России. Дык если я родился в Занзибаре, то я ниггер?

Но он же не в юрисдикции своего отечества.

И что из того? Изначально я возражал против высказывания:

не вижу разницы между тем сидел бы он в Гуантаномо или там, где сидит сейчас

Я думаю, если бы вы посидели в Гуантанамо (или в любой другой тюрьме, даже не с таким драконовским режимом), — вы бы увидели разницу.

В своё время Довлатов в повести «Зона», где он служил охранником, пытался показать, что разница между жизнью заключённых и надзирателей не так уж и велика. Но когда его хорошенько побили в милиции (всего лишь побили и продержали сколько-то, а не посадили), — он кардинально изменил своё мнение.

Хорошо, а если, например, ты родился в России, а потом твои родители с тобой переехали в США, тогда ты русский или американец?

Возможно между Гуантаномо и Россией Сноуден выбрал бы Россию (вернее это не возможно, а это так и есть), но, между Россией и житьем в США с чистой историей перед законом, мне кажется, он бы выбрал США, и между Гуантаномо и США, он бы выбрал США, другое дело, что между правдой и США, он выбрал правду, но я говорил именно про два выделенных курсивом случая и с этой позиции Гуантаномо параллельно его текущей геодате.

Смотря как бы они меня воспитали. Многие бывшие наши уезжали в США и другие страны Запада и детей воспитывали по-разному. Некоторые даже возвращались.

Тогда ты везунчик

Поздравляю Эдика и Лидию с рождением сына! Желаю здоровья, счастья и благополучия!

Станислав Дробышевский про совковые взгляды цивилизованного мира на расы.

русский?

Советский.

Какие ваши доказательства?

Никто бы не хотел себе в коллектив такого Сноудена, который в любой момент может разболтать все секреты, кинуть и свалить в закат.

всмысле никто не хотел бы себе в организованную преступную группировку сросшуюся с властью такого стукача?

Станислав Дробышевский про совковые взгляды цивилизованного мира на расы.

Это не совковые взгляды, а чисто западные взгляды. В СССР расоведение было и есть впереди планеты всей. И связано это с тем, что комплекса вины «белого человека» у нас нет, т. к. мы никого не порабощали, зато наша расовая наука с самого начала развивалась в интернационалистском направлении. Т. е. постулировалось, что все люди одинаково полноценны и равны, но в физиологическом строении есть некоторые незначительные различия. И эти различия и изучались и продолжают изучаться. На Западе же до 2-й половины 20 века расовая наука была призвана обосновать превосходство белой расы, а когда это стало неполиткорректным, они вообще сказали, что никаких рас не существует и закрыли лавочку. Ну а на бытовом уровне у них, соответственно, осталась эта путаница, состоящая из древних расистских представлений вперемежку с современными политкорректными, но от этого не менее ошибочными.

Да пофиг куда. Я бы с такими как он ничего не делал вместе. Мало ли что ему «правильным» покажется.

Во время всеобщей лжи, говорить правду — экстремизм.

Всмысле покажется? Следить за своими гражданами без разрешения суда это преступление. Если ты об этом знаешь и молчишь, а тем более сам участвуешь то тебя должны судить за это а не за какое то там предательство.

Русский - это состояние души

в честнейшем американском суде процесс, где бы всё рассказал

И это после того, как Брэдли Мэннинг стал Челси Мэннинг вследствие того, что ему отморозили яйца на холодном полу в неотапливаемой камере?

Так он служил кому: американскому народу или корпорации?

В чем именно?

Православие, самодержавие, народность.

Вы так говорите, будто Украины уже нету

он давал присягу

Давай текст, почитаем.
А то может так оказаться, что он там клялся не US Govt боготворить, и целовать следы верховного кормчего, а защищать народ от внутренних и внешних угроз.

Во-первых, он в армии служил (даже если только лишь пытался), значит обязался подчиняться своему руководству. Во-вторых, даже если в тексте есть что-то про народ и конституцию, кто он такой, чтобы решать за них обоих? Представь, если каждый пользователь ЛОР возомнит себя защитником конституции, и станет ее защищать так, как ему виднее, что из этого получится? Вот поэтому в государстве есть разные ветви власти, в т.ч. судебная. Они и решают.

американскому народу или корпорации?

он работал на спецслужбы айтишником, рассуждать о форме и структуре власти в его обязанности не входило

Давай всё же не размазывать, а сверяться с первоисточником.
Ты может и прав, что он нарушил присягу. А может и наоборот.

Пока что ты просто по своим понятиям ориентируешься.

Так, я сам загуглил.
Нигде нет никаких пруфов, что он давал какую-либо клятву вообще.
Не дают клятв офисные кубикл-ворриоры NSA.

Соответственно всё это жужжание о предательстве — ни о чём.

Он кинул свою госконтору, факт. И на этом всё.

Он кинул свою госконтору, факт. И на этом всё.

Кинул свою родину. Поднасрал ее престижу. И не просто так, а прихватив с собой гигабайты секретных документов. Если это не предательство, то я даже не знаю, что есть предательство. И само собой, система массовой слежки, над которой и он в т.ч. работал, секретна, значит, раскрывая инфу о ней, чел стал преступником.

Вот же ж упёрся.

Нарушение присяги, и государственная измена — это вполне себе чётко определённые юридические понятия.
Это на суде решают, а не на очередной пятиминутке ненависти из рупора правды.

Я не в курсе, что там конкретно, по пунктам, Сноуден действительно нарушил.
Но две минуты в гугле хватило, чтобы развалить твою аргументацию, выбив из под неё фундамент.
То есть: ты тоже не имеешь ни малейшего понятия.

Сделай домашнюю работу: пройдись по фактам, напиши через день в толксы эссе.

Я-то как раз проделал ДР давно уже, и уловил суть происходящего и факт предательства, технические детали - это разговор в пользу бедных и в карман юристам.

Я не в курсе, что там конкретно, по пунктам, Сноуден действительно нарушил.

вот и почитай сначала о том, какие дела на него завели на родине

Ты написал, что русской — это типа если чел родился в России. Дык если я родился в Занзибаре, то я ниггер?

если суахили твой родной, то…

Он работал на народ в спецслужбах, и когда спецслужбы abused the people, Snowden just informed the people he was working for about the abuse.
Он стал бы предателем американского народа и коллаборантом, если б скрыл от народа информацию.

рассуждать о форме и структуре власти в его обязанности не входило

Он маленький человек, как он мог?

Он работал на народ

давно так не работает
щас народ делегирует власть над собой 'своим представителям', т.е. то что творит гос аппарат — это и есть тот самый «народ»

он кинул тех, кому «народ выразил своё доверие через голосование»
если бы сноуден участвовал в выборах он бы и близко не набрал голосов как кандидат от республиканцев или демократов
потому что народ ему не верит, он верит своему правительству

давно так не работает

Какая-то новая человеческая мутация?
Сноуден - человек, живущий с текстом американской конституции, ему виднее, что есть народ. По конституции США - это республика, работающая по определенным правилам, а не фашистская демократия, позволившая дать в руки простых оперов инструменты тотального надзора.

Что касается «дэмиджа» имиджу Америки, то имидж у Америки в политическом плане как имидж Фредди Крюгера. Думаю, факт, что Фредди Крюгер ещё и чужие письма читает, не сильно много добавит.

Особенности моего места проживания :)

Ну его жена может пойти в американское консульство и запросить документы на ребенка. Её же не будут арестовывать.

Пойти и запросить - может. Но там же, вроде, теперь только жизни чёрных имеют значение ;)

Либо беги в Россию и критикуй там Путина, а не США. Либо оставайся в США и страдай, садись в тюрьму. Тогда почёт и уважуха.

А как же Ассанж? Уже не уважуха?

ну теперь у него его не будет как и у тебя)))

Сноуден - человек, живущий с текстом американской конституции, ему виднее, что есть народ.

Ага, ага, а у нас каждый депутат вертит текстом российской конституции как хочет, и ему виднее, что есть народ, да-да.

Ассанж

а это ваще клоун, сексуальный маньяк и насильник

Гитлеровцы тоже даали присягу.

Ходор значит нехороший человек? И Чичваркин тоже? А то были еще разные там английские аристократы на службе кровавой гэбни. Это другое?

никто не нашел на чужбине счастье, ни наши, ни американские

Вдова Кима Филби наверное несогласна (да и сам он не может возразить), впрочем... он английский, ему можно :)

«чисто по человечески», предатель, и таковым останется

А вот Гудков и Путин оба служили в одном КГБ... «но есть пара моментов». И сын Гудкова себя «потомственным чекистом» называет, находясь в оппозиции из-за... экономических интересов :) А Солж «большой писатель» по-общечеловечески, а Резун по-человечески «плохой писатель», да? :) А у Веника с Альбац состоялся в твитторе «диалог на повышенных тонах», комильфо ли потомкам чекистов бухать с «генералом СВР». Не противно ли. Альбац с визгом отмежевывалась от намеков Веника на чекистскую работу папеньки. А Веник вроде гордится :) Их не поймешь...