LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Не слишком ли много предсказывает Ричард Столлман?

 , , , ,


0

2

Помните как все ржали над RMS, когда он говорил про «швободу» и проч.? А ведь он в очередной раз оказался прав … события с Трампом доказали лишний раз. YouTube, Google, Twitter - не прошли проверку на вшивость. Будущее за децентрализованными сервисами. В каком-то лохматом году, помню, слушал интервью с Ричардом Столлманом и мысли были такие, типа, «ну, дядька совсем уже в фольгу готов зарыться … а зачем? мир ведь открыт и свободен и так!»

Будущее за децентрализованными сервисами.

Почему ты так решил. Нет, бигтек конечно параша, но я уверен, что никто их не подвинет. Будет еще больше анальных зондов и цензуры, будут требовать каждый месяц присягать на верность блм или еще каким говноедам. Собственно, все идет по сценарию киберпанк-фантастики. Можно ли с этим что-то сделать? Не знаю.

Im_not_a_robot ★★★★★
()

мир ведь открыт и свободен и так!

а ты фантазёр

targitaj ★★★★★
()

RMS топит за «демократов» и молчит о цензуре или поддерживает буллинг другой партии. И вообще его больше интересует, что там у китайцев, южноамериканцев, русских и т.п. Про дома у него всё это другое.

novus ★☆
()
Последнее исправление: novus (всего исправлений: 2)

Около ничего не предсказал.

события с Трампом доказали лишний раз

А это вообще не про бородатые свободы. Хоть бы тот же Твиттер бы построен на полностью GPLv3 софте. Эта лицензия не запрещает «админу» кого-то заблокировать.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)

Ну вообще после «Права читать» Столмана и «Младшего брата» Доктороу только клинические эльфы могли не понять к чему всё идёт.

Nastishka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

А это вообще не про бородатые свободы.

Вообще ровно про них. "The freedom to run the program as you wish, for any purpose (freedom 0)." https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.en.html

Когда добрый и справедливый дядя из наилучших побуждений удаляет сообщения, на получение которых подписаны миллионы пользователей, бородатая «freedom 0» этих пользователей нарушается, т.к. добрый дядя действует против их воли и за них решает, с какой целью должны работать их компьютеры.

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Manhunt

Не нарушается. Это глупое натягивание.

Я вот хочу, чтобы у тебя Кёрнел паник сейчас вылез. Может всем ЛОРом захотим 🤣

fornlr ★★★★★
()

Ну так РМС капитанит просто. Другое дело что я вижу ещё и проблему в области политики, т.е. один опенсорс её не решит. Но да, он прав, почему для некоторых это не очевидно - загадка.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Я вот хочу, чтобы у тебя Кёрнел паник сейчас вылез.

С этим тебе к психотерапевту лучше обратиться...

Не нарушается. Это глупое натягивание.

Нарушается по существу. А ещё RMS предупреждал, что облачными сервисами нельзя пользоваться - как раз по этой причине.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt
  1. Сообщения удаляются с сервера же? Нарушается свобода автора сообщений, а не подписчиков.
  2. Напоминает аргументы противников копилефта и тех, кто думает, что «свободная» в описании Википедии — про инклюзионизм или отсутствие правил.
AVRS ★★
()
Последнее исправление: AVRS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от peregrine

Ну так РМС капитанит просто.

Для 99% популяции его идеи нифига не очевидны. Люди наивны словно маленькие дети. Даже на тематических ресурсах вроде ЛОРа.

Manhunt ★★★★★
()

Будущее за децентрализованными сервисами

Пока RMS не ответит как эти децентрализованные сервисы будут оплачиваться, над ним и дальше будут ржать. Простой пример, редкое видео. Если оно на торренте, его можно скачать, но придется ждать сидов, я вот качал редкие фильмы по 5 месяцев (клиент запущен 24/7 ясен пень). А на богомерзком YouTube можно что-то найти и посмотреть сразу, без регистрации и смс. То что весь банкет за счет хомяков без адблоков, RMS в упор не видит и хочет загнать мир обратно в BBS.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Не нарушается. Берёшь программу и запускаешь, как хочешь - всё.

И в случае «свободного» твиттера по GPL это не помогает.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AVRS

Сообщения удаляются с сервера же?

Существенный момент состоит в том, что твой компьютер работает не так, как хочешь ты, а так, как хочет дядя. То, что это происходит вследствие того, что ты - наивный дурачок и пользуешься облачками - это второстепенные обстоятельства.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Берёшь программу и запускаешь, как хочешь - всё.

Запускается она не так, как хочу я, а так, как хочет добрый дядя. Причем его воля мне неподконтрольна.

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Manhunt

Запускай свой инстанс со своими правилами.

Про это и GPL и есть. И это не поможет.

А остальное - лишь твои глупые выдумки. Дело не в софте тут вообще.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Про это и GPL и есть.

Я тебе про столлмановские свободы, а ты мне про gpl.

А остальное - лишь твои глупые выдумки.

Лол. Ну вот тебе прямая цитата RMS.

https://www.theguardian.com/technology/2008/sep/29/cloud.computing.richard.st...

«One reason you should not use web applications to do your computing is that you lose control,» he said. «It's just as bad as using a proprietary program. Do your own computing on your own computer with your copy of a freedom-respecting program. If you use a proprietary program or somebody else's web server, you're defenceless. You're putty in the hands of whoever developed that software.»

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Дело не в софте тут вообще.

Дело как раз в софте, который by design допускает цензурирование. А также в том, что пользователи, которые страдают от цензурирования, не имеют технической возможности изменить работу софта (а такая возможность должна быть исходя из «freedom 1»).

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Manhunt

Запускай свой инстанс. Как и любой, кому что не нравится.

fornlr ★★★★★
()

А ведь он в очередной раз оказался прав … события с Трампом доказали лишний раз.

А теперь иди и почитай что Столлман пишет в своём бложике о «событиях с Трампом». Подозреваю, что ты будешь несколько удивлён.

Axon ★★★★★
()

А до событий с Трампом непонятно было что из себя представляют корпорации?

turtle_bazon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Ну вообще да, твиччер (в отличие от) не может помешать Трампу создать свой блогосервис с блекджеком и шлюхами. С его-то деньгами и пиаром переманить туда значительную аудиторию — не проблема.

thunar ★★★★★
()
Последнее исправление: thunar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Axon

А теперь иди и почитай что Столлман пишет в своём бложике о «событиях с Трампом».

Какая разница, что он сейчас пишет?

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Ну и самое смешное. Берём и легко находим что-то типа

Ссылки на некорректные сообщения (50) (комментарий)

То есть с одной вопишь про свободы «добрый и справедливый дядя из наилучших побуждений удаляет сообщения», а тут сам бежишь способствовать удалению

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Lordwind

…но придется ждать сидов, я вот качал редкие фильмы…

А на богомерзком YouTube можно что-то найти и посмотреть сразу…

Если бы с торрентов тоже качали бы «что-то», то тоже посмотрели бы сразу, а не через 5 месяцев. Качайте раздачи «чего-то» с большим числом сидов.

sinaps
()
Ответ на: комментарий от intel

Ну запустишь ты GPLный клон твиттора? И?

Ты путаешь свободу как таковую и gpl. GPL - это инструмент обеспечения свободы (разумеется, несовершенный).

Твиттер - это аудитория в первую очередь

Облачные сервисы так популярны (имеют большую аудиторию) как раз по той причине, что люди не осознают и не относятся серьезно к ущемлению своих свобод.

И?

И вот чтобы ситуацию переломить, надо людям разъяснять, что на самом деле происходит и чем это для них чревато. То есть это в социальной плоскости лежит, а не в технической. RMS как раз этим и занимается, десятилетиями.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

А вот если бы он был построен на AGPLv3 софте, производном от чужого, то Трампу могли бы сделать копию профиля в Твиттере. Но не совсем. Твиттер появился раньше, и альтернативы уже (если не раньше) появились, и софт уже есть, а вот возможности экспортировать свои сообщения в AGPLv3, насколько я помню, не упомянуто.

Но это ещё надо посмотреть, как сам Столлман раньше относился к теме, о которой AGPLv3.

Твиттер-то он особо и не критиковал, за исключением проприетарного JS, чего-то про количество пользователей, недостаточной анонимности и некоторой цензуры.

AVRS ★★
()
Последнее исправление: AVRS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от thunar

С его-то деньгами и пиаром переманить туда значительную аудиторию — не проблема.

Ты чё не в курсе как Амазон попросил Parler на выход?…

no-such-file ★★★★★
()

YouTube, Google, Twitter - не прошли проверку на вшивость. Будущее за децентрализованными сервисами.

сходи на opennet, почитай анонимные комменты. ты хочешь такой анонимный сервис? такой тупняк? или еще круче, чтобы ответственности никакой не было и картинки с детской порнографией гуляли? дался вам это бан западными сервисами трампа. они никогда не подписывались под распространение и детской порнографии. и это нормально. даже на лоре, бывает, кого-то банят.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sinaps

Качайте раздачи «чего-то» с большим числом сидов

Ты сначала сделай так, чтобы на редких раздачах было много сидов, а потом будет смысл оттуда качать. Ты не вкурил, что ютуб хранит редкие видео и платит за это, а хомяки хранить не будут, кроме кучки фанатичных юзеров.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVRS

Так и тут по сути GPL и не нужна. И зачем тому же этому самому свои прошлые сообщения. Ему это не нужно — главное это площадка для сообщений в настоящее время.

Просто берёшь и используешь другой сервис. Тот же Телеграмм.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

и дело тут не в технологиях, а в людях, которые читают то, что у них в бегущей строке перед глазами. людям тупо лень куда-то ходить, разбираться, читать что-то еще.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

И каким образом в том же Twitter в бегущей строке вылезет тот самый? За десять лет вроде ни разу не видел.

Один раз пошёл его твит проверить по ссылке из одной новости. Просто не поверил, что такое написал.

А так пиар отдел решает. Выбивание одной соц сети не поможет.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

у меня он забанен (еще до того, как это стало мейнстримом, заметь) , но как всякая социалка они монетизируются при помощи тебя и твоего трафика. как-нибудь да придумают. ес-но, ты его не видел, если они его вообще забанили. они пиарят что-то свое.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

И зачем тому же этому самому свои прошлые сообщения. Ему это не нужно — главное это площадка для сообщений в настоящее время.

А, ну да… Я Твиттером не совсем так пользуюсь. Но многие там репостят свои прошлые «твиты»; есть вкладка «Media», сервисы для просмотра галереи запощенных картинок. Ведь не только таких блокируют.

AVRS ★★
()
Последнее исправление: AVRS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Можно ли с этим что-то сделать?

Так они сами себя закапывают сейчас. Ими все пользуются пока они бесплатны и особо не раздражают.
Открытое цензурирование сгенерит целую армию потенциальных пользователей конкурента.

vazgen05 ★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

ТС, может, про федеративное, а федеративное не то же, что анонимное. Да и opennet — централизованное и не анонимное. И никакой детской порнографии там не было раньше — ты о чём (я уже несколько месяцев опеннета почти не читаю)?

AVRS ★★
()
Ответ на: комментарий от nerfur

Что надо сделать, чтобы это дерьмо показывало картинки по ссылкам? Я даже в виртуалке попробовал открыть вообще без плагинов в браузере - пустой темносерый экран

gutaper ★★★★★
()

Будущее за децентрализованными сервисами

Это вторично, т.к. это спасет от силового закрытия централизованной системы.

Первично – модерация ресурса, неважно какой он (де)централизованный

И как это модерировать что-бы в двач-срач не превратился?

futurama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Какая разница, что он сейчас пишет?

А какая разница, что он писал раньше?

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVRS

Да и opennet — централизованное и не анонимное. И никакой детской порнографии там не было раньше

поэтому и не было. а если станет анонимным, то кто помешает? я всегда привожу opennet в пример того, во что превращается рунет с условно анонимными пользователями. в помойку.

crypt ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.