Минималистичные WM RIP ?

ICE WM должен превратиться в KDE?

Про IceWM как минимум странно утверждать, что он RIP, учитывая, что последняя версия вышла в этом месяце.

icewm - вроде как жив, но скорее RIP

Активно развивается — это RIP.

Всё ясно. Тролль, уходи.

В ICEDE скорее всего.

ну и что там изменилось за 10 лет ?

ну и что там изменилось за 10 лет ?

Идёшь сюда -> https://github.com/ice-wm/icewm/releases

И самостоятельно читаешь, что там изменялось.

А что нужно-то изменить? Ты хочешь? что бы icewm вревратился в ice-shell или ice plasma?

некогда популярный fluxbox RIP

Ёлки, а я до сих пор им пользуюсь для сессии стима. Спасибо, что сказал.

Ну если только для стима.

В нём остались непофикшенные несовместимости со спекой NETWM. Пользоваться особо не мешает, но иногда бесит. Лучше openbox / icewm.

Сдохли и сдохли, что в этом плохого-то? Ещё поплачь, что бычий пузырь, как материал для окон, сдох.

А прародитель боксов — blackbox?

Не застал / не помню.

Если на RHL 5.x/6.x конца 90-х он был, то может и видел мельком :)

evilwm, но там недочётов много, лучше уж взять fvwm и допилить до нужного тебе состояния, благо никаких ЯП для этого знать не требуется.

Что значит RIP? А для кого исходники открыты? Или ты, халявщик, хочешь на чужом труде шланговать?

fluxbox, icewm, openbox

это не совсем минималистичные wm… есть на много минималистичнее - вот они как раз очень популярны…

Относительно. Тот же openbox был полностью переписан и сейчас не является ни форком, ни производным продуктом.

dwm

А прародитель боксов — blackbox?

Мне кажется, им под виндой куда активнее пользуются, чем под онтопиком. У нас-то куча форков, а там как был bb4win, так и остался.

Активно развивается — это RIP.

В данный момент активно развиваться можно только переходом на вейланд. Он активно переходит?

То, что по умолчанию в OpenBSD — относительно живое, то есть FVWM и CWM.

Но я сомневаюсь, что оно долго там продержится: либо OpenBSD умрёт, либо выбросит графику в принципе, либо заменит всё на Wayland-композитор.

Пользуюсь Window Maker, последнее обновление выходило весной 2020. https://www.windowmaker.org/news/

Почему плохо? Наоборот хорошо.

Нахрен? Актуальное железо наверное сдохнет раньше, чем перестанут работать иксы. А сдохнет оно не скоро.

Так что для любителей лично своей мордой собирать все свежие баги — пожалуйста, вейланд.

А так под иксами всё работает и есть не просит.

sway активно развивается и живее i3

Хорошо, что не гномощелью единой… 👍

fvwm переживает второе рождение, очень странно как пару лет назад опять закипела работа. Уже второй год думаю на него вернуться, скорее всего вернусь, потому что он банально быстрее metacity(того форка что в mate) работает.

Актуальное железо наверное сдохнет раньше, чем перестанут работать иксы

А им необязательно перестать работать. Устаревшие системы до сих пор можно запустить на актуальном железе, например. Часть систем и вовсе поддерживается некромантами-добровольцами, добавляющими поддержку нового оборудования и новые фичи.

Просто в какой-то момент разработчики будут полностью сосредоточены на поддержке Wayland, не особо заботясь о совместимости с X11. Пока этого не произошло, но дальнейший исход вполне предсказуем.

Я надеюсь, что к тому времени на базе вейланд сформируют какой-то действительно перспективный стек технологий, в котором сам вейланд будет закопан глубоко внутрь как низкоуровневая и никому не интересная прослойка. Тогда не грех и перетащить все отлаженные процессы на новую платформу и даже активно принимать участие в разработке при наличии свободного времени.

А если не будет такого, то по крайней мере, будет какой-нибудь относительно приличный и хорошо отлаженный sway или что-то подобное, сделанное гибким и удобным в работе. Вместо безальтернативной бесполезной гномощели.

пфу я смотрел на fvwm 10 лет назад и сейчас даже шупал fvwm-crystal но похоже там ничего не изменилось

Ну, по крайней мере, у нас есть два фреймворка для производства Wayland-композиторов: независимый wlroots и Mir от Canonical. Сейчас главная проблема в том, что расширения протокола пропихиваются достаточно медленно, а поддержка этих расширений реализована не везде: тот же GNOME саботирует из-за идеологических причин, деля на ноль весь возможный консенсус.

Если сообществу и корпоратам вокруг Linux получится утихомирить шизофрению с постоянным перетягиванием одеяла на свою сторону, возможно, что-то и выйдет. А пока у нас только раздражающий бардак.

Нахрен

Потому что через пару лет системы на иксах будут восприниматься как программы на гтк2, через пять лет как на гтк1 и motif. И иметь приблизительно такой же уровень поддержки.

IceWM постоянно обновляется

Потому что через пару лет системы на иксах будут восприниматься как программы на гтк2

И как же они воспринимаются? (Тут нужен смайлик, изображающий любопытство.)

И иметь приблизительно такой же уровень поддержки.

https://github.com/GNOME/gtk/commits/gtk-2-24

Хороший уровень поддержки. Всем бы такой.

через пять лет как на гтк1 и motif

У этих тулкитов реальной причиной смерти стало отсутствие поддержки юникода. (И сложности со шрифтами.) А не то, что они «устарели» в чьем-то молодом воображении.

Чтобы не просто «устарел», а реально устарел (перестал быть востребован для запуска кучи написанного софта) Xorg, должно произойти что-то титаническое.

Просто иксы RIP

Минималистичные вяленые композиторы на взлете: sway и многие другие.

На слабых машинах lxqt/lxde, да, это DE а не WM, но настолько минималистичное, что выглядел просто уже настроенным опенбоксом с кучком прог в комплекте. Вот кстати, даже не знал, что опенбокс не развивается, на вики пишут, что последняя версия была в 2015. Но вот что не ясно, почему в репах арча тогда последняя версия - май 2020? P.S не развивается активно - не всегда равно rip. Иногда развивать особо некуда уже проект

Недавно как раз cde (motif) из исторического интереса потыкал, любопытно, иконки большие и красивые. Вообще,жаль, что исходники открыли, когда оно уже древним ненужно стало. Открыли б его в 90х, линуксовые DE могли бы пойти по другому пути

Но вот что не ясно, почему в репах арча тогда последняя версия - май 2020?

В репах арча время от времени правят рецепты, чтобы адаптировать под какой-нибудь гайдлайн или просто пересобрать с новой версией какой-нибудь библиотеки с несовместимым soname.

Так что надо смотреть на историю правок - меняли там версию программы или только версию билда.

А так, опенбокс у меня 10 лет работает. Я даже сначала не заметил, что новых версий не выходит. А когда заметил, то осознал, что программа самодостаточна в существующем виде.

Есть один баг на мультимониторных конфигурациях. Но мне лень его исправлять. Если сильно достанет, попробую запатчить.

bspwm, sway - вроде из тех, что сейчас активно пилятся и сообщества весьма актины у обоих wm. как тут уже писали, fvwm внезапно проснулся из спячки. сам никогда не пользовался ими, но с большим любопытством поглядываю и чую, вот-вот любопытство перейдет в практическую плоскость и начну пытаться начать пользоваться каким-то из них.

и многие другие

Например какие?

Hikari, river, Wayfire, dwl, labwc…

Всё так, это предсказуемо и совсем не плохо.

Минималистичные WM всегда были уделом продвинутых пользователей, а оные давно ушли с перечисленного ретрошлака на нормальные тайловые wm которых сейчас пруд пруди и все активно развиваются. Ну никак не вяжется с продвинутостью ущербная концепция перекрывающихся окон и дребедень типа иконок-треев-таскбаров-менюшек.

https://wiki.archlinux.org/index.php/wayland#Tiling

программа самодостаточна в существующем виде

о чем я и говорю, не развивается активно не равно мертво

баг на мультимониторных конфигурациях

а какой? у меня ноут с внешним монитором, и после запуска нужно выключить-включить ноутбучный родной, иначе разрешение всех программ при открытии на весь экран будет 1366х768 (то есть оно фуллскрин как бы,но только на половоину монитора). Причем иксы обязательно должны быть запущенны sudo -u user startx, когда просто startx баг не фиксится таким способом

а какой?

Я подробностей не помню, полгода назад смотрел кратко код.

Там есть расширение протокола, описывающее границы рабочей области экрана с учётом как границ мониторов, так и границ панелей. WM должен выставлять правильные хинты, чтобы приложения ориентировались в пространстве экрана. openbox эту часть протокола то ли совсем не поддерживает, то ли поддерживает плохо. В результате вылазят странные глюки, вроде меню, которое улетает на другой экран или за пределы экрана. Некоторые приложения позиционируют окна неверно. И т.п.

Иногда рабочая область вообще вдруг сбрасывается только на один экран.

Устаревшие системы до сих пор можно запустить на актуальном железе, например.

Смотря на сколько устаревшие. CentOS 4, например, уже не выйдет.

Всем бы такой.

This is the final GTK 2.x release.

RIP

А что было должно поменяться? Откуда вообще эта мания, что в софте должны быть какие-либо изменения, кроме багфиксов и устранения уязвимостей?

Ты бы ещё сказал, что молоток и нож RIP — за последние лет 300 у них никаких существенных изменений!

где RIP?
о чём ты там бормочешь?

Не особо использую молотки, не в курсах. что там. Но за последние 20 лет ножи пережили несколько технологических революций.

За пределы экрана как раз при startx без sudo окна летают. Вообще,похоже тот же баг