Промсвязьбанк и Oracle

PostgreSQL /тред, но пихать конечно будут много чего ещё.

Линтер

Oracle до начала нулевых годов распространял свой софт бесплатно

шо блин? он диски всегда рассылал бесплатно - но это не значило что не надо было платить за лицензии - там были и юзерские и процессорные. Бесплатно можно было себе на машину ставить и работать в одно соединение. другой вопрос в том что лицензии никто не читал и ограничения должен был под чесное слово выставлять админ. там даже к Personal Oracle который работал практически под любой виндой легко прикручивался внешний листенер

https://www.postgresql.org/community/contributors/

два человека из сотни. И это «российская» СУБД?

По мнению импортозамещателей выбор ПО

это такой культ карго типичный для представителей стран третьего мира, — если что-то собрать из говна и палок, то оно обязательно полетит как настоящее! импортное! ом-ном-ном.

Значительная часть разработчиков PostgreSQL работает организованной группой из России. Прокляли

https://postgrespro.com/about

Это что же, есть российская СУБД уровня Oracle? Как она называется?

постгресс про.

И никаких последствий ни для архитектуры, ни для конретных фич и реализации вообще нет

Нет конечно. И особенностей СУБД нет. Всё работает одинаково, а SQL - это ж/б стандарт, на который всем остальным говноделам, типа ecma или w3c, надо бы ровняться. То серьёзный крупный бизнес, а не какой-то там говновеб.

Ты совершенно не прав. Вот вообще совсем. Пацаны из постгресс про хотят денег, но не понимают, что сев жопой на оракл, не так просто куда-то слезть. Или понимают и бобмят, лул.

а SQL - это ж/б стандарт

Как на счет проприетарных расширений SQL?

Как на счет проприетарных расширений SQL?

Их нет, это всё миф.

а) А тебе прямо вот так нужно что-то домотканное? Такое есть в больших количествах ибо СУБД это давно уже не рокетсайнс, но всё хуже по большому счёту PostgreSQL. А так исходники доступны и пока есть кадры на территории РФ, которые в них разбираются на ядерном уровне.

б) Смотри в сторону Postgres Pro и за что они топят. А ведь всё начиналось, что куда-то астрономам нужно было инфу о звёздах складывать и быстро искать ближайшую…

Такое есть в больших количествах ибо СУБД это давно уже не рокетсайнс, но всё хуже по большому счёту PostgreSQL

Что? Как-то диванным теоретиком запахло.

Это что же, есть российская СУБД уровня Oracle?

YDB наверно. Но она cloud-only, поэтому не факт, что банкам подойдет.

Возьмите ПостгресПро. Мы как считали сколько будет стоить их коммерческая реализация под наш конфиг, думаю Oracle со своим баксом по 75 не наглеет настолько.

Подобное мнение выражал и другой человек, с которым мы пообщались на собеседовании. Он сказал что отечественное ПО совершенно не ориентируется на рынок и заточено на продажи по разнарядкам.

Такие дела.

два человека из сотни. И это «российская» СУБД?

Я думаю код оракла писало больше двух россиян, так что она еще более «российская» субд

Oracle со своим баксом по 75 не наглеет настолько

Ну так при рынке живём, какбы. Рынок Oracle и рынок Postgres Pro как бы различаются в объёмах порядков на несколько. Плюс, наверное, ещё и были требования на наличие сертификатов то да сё, что тоже на цене отображается не лучшим образом. У них же, я как понимаю, разные линейки продукции.

upd. Тем не менее с посылом, что многие на волне надобности в импортозамещённых продуктах, несколько неприлично обнаглели, в целом, согласен.

Промсвязьбанк хочет закупить ПО американского производителя Oracle на $10.3 млн, что очень не нравится импортозамещателям.

Вот как раз тот случай, когда импортозамещательство может аукнутся перебоями в инфраструктуре. Добьют совсем Россиюшку ради сиюминутной личной выгоды, и впаривания продукции своих фирмочек, лол.

два человека

Которые от своего имени коммитят труд 70 человек, если верить их сайту.

Ну да. А ещё у меня в диссертации кусок про PostgreSQL был. А как оно у тебя?

Я так понимаю исходники Oracle доступны? Как и люди, которые в них на территории РФ ковыряться могут?

Это сильно коррелирует с процентом отката и отмыва. Но да, в лучшем случае там будет морда над SQLite, а в худшем что-то домотаканно сумрачное. С другой последнее вполне можно развести на базе любой СУБД, включая (особенно включая) Oracle.

Опорный оборонный банк России обвинили в выборе американского софта

Какая разница доступны исходники или нет, важно же авторство кода.

Если можно украсть GPL код и объявить его российским на основе того, что там кто-то россиянский что-то закоммитил,

тогда код оракла такой же российский (в него тоже много коммитили россиянинов) и его можно использовать, ведь требование то только «чтобы оно было российским», а не какое-либо другое.


Для чего люди должны быть доступны, и кому? Государству россиянскому, чтобы их за жопу с помощью мишкиных и чепиг можно было взять и заставить воровать коммерческие секреты из оракла под угрозой посадки в тюрьму на 10 лет?

А чего только 70? Надо сразу на сайте писать, что 140 млн.

А это моя работа… хотя какая разница, кто я…

Просто прям чётко вижу постой и дубовый критерий «опенсорс круто, всё остальное плохо».

А так, СУБД — это ещё какой ракето 🚀 наука. Которая не стоит на месте.

И PostreSQL довольно тяжело рассматривать как замену Oracle. Но конечно зависит от задачи.

кто-то россиянский

Государству россиянскому, чтобы их за жопу с помощью мишкиных и чепиг

У вас передоз желчи. Примите яду для профилактики.

Если можно украсть GPL код и объявить его российским

GPL не запрещает зарабатывать на подержке и доработке софта.

Код никто не крал https://github.com/postgrespro

GPL не запрещает зарабатывать на подержке и доработке софта.

Запрещает объявлять весь код «российской разработкой», когда он таковой не является.

из говна и пало… из опенсорсных компонент

красноглазиков

Ты определись, что хочешь: поговорить про СУБД или понабрасывать на вентилятор.

украсть GPL код

Это ты сейчас про какую СУБД говоришь?

Не имеет особого значения тип лицензии, все равно СУБД от этого российской не станет. Ни одна лицензия не позволит менять авторство и приписывать его другим людям или странам.

Даже в Российском законодательстве ты можешь полностью передать права на код, но не можешь перестать быть его автором.

Перемещено Shaman007 из general

вот с какого бодуна (м.б. под наркотиками?) люди создают такие темы в General? Увидел бы ту тему раньше в Talks, не создавал бы свою.

От бедности.

Чтоб Шома не сразу снёс, а перенёс в толксы. Вроде как и отмодерировал, но и тема осталась.

Причём здесь авторство? Ты можешь развивать, исправлять и дорабатывать продукт если

а) у тебя есть исходники

б) права на их модификацию и распространение результата

в) у тебя есть люди, которые могут их ковырять

В случае PostgreSQL и РФ, это вполне себе есть, как не странно.

При том, что продукт находится в реестре российского по, не являясь российским.

Ковырять что угодно может кто угодно

Прокляли

Ахаха. На ЛОРе почему-то с синьюса самую мякотку не процитировали:

«Сегодня в офис пришел поп и передал нам грозное письмо-проклятие. – написал в Facebook Бартунов. – Судя по тому, что в длинном списке есть мы и нет Оракла/MySQL, спонсор этого движения нам понятен».

Олег, конечно, схулиганил, предполагаемый спонсор вполне мог обидеться и подать иск о защите репутации.

Вот тут-то на нём шапка и погорит!

А разве в этом реестре есть требование, чтобы все разработчики на всех этапах, включая даже самые первые строчки кода, были 100% российскими?

Не мешай ему дискутировать с воображаемым идиотом оглуплённым оппонентом. У него и так мало радостей в жизни.

самую мякотку не процитировали

Уже не помню, почему. Вероятно, обвинение показалось мне неубедительным.

Объявляется не весь код российской разработкой, а СУБД Postgres Pro как отдельный продукт.

То что она основана на опенсорсной Postgres написано на главной странице.

Есть существенные изменения, которые в комплексе и дают право называть это отдельным продуктом.

Сам реестр

«Реестр создан в соответствии со статьей 12.1 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» в целях ... подтверждения их происхождения из Российской Федерации ...»

Происхождение postgres не из Российской Федерации. Без всяких «сколько строчек кода», если же (по-вашему) достаточно любых строчек кода чтобы объявить что теперь происхождение российское, то Oracle тоже российское ПО, там много строчек кода сделано российскими гражданами работающми в российском офисе компании Oracle и соответственно никакой проблемы нет, ничего менять не надо.

а СУБД Postgres Pro как отдельный продукт.

эта СУБД как отдельный продукт на 99.99% состоит из кода postgres

Пусть удалят весь код postgres и без проблем после этого пользуются «российской субд postgres pro», и внедряют где хотят - у меня никаких претензий не будет.

У меня претензии только к воровству, когда какой-то х**й заменил иконки в линуксе, и сказал что это «болген», его ОС

И это ворьё заменило пару строчек и объявило, что это «их российская субд» и наебав государство включилось в «реестр российского ПО»

Какие пару строчек?

https://m.habr.com/ru/company/postgrespro/blog/337180/

Разверни свой ответ, я его не понимаю

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?doc_itself=&nd=102527252#I0

Postgres Pro критериям соответствует.

В этой новости самое интересное, зачем Массух такую пургу несет про бесплатный Oracle в 90-х? Неужели и в самом деле абсолютно не в курсе.

Понятно что соответствует, иначе бы не включили

да он просто не в курсе. В 90-е все было почти бесплатно, игры, виндовс, оракл.

Я где-то в 99 или 2000 oracle 8 ставил и «обслуживал»... бисплатно! (точнее за зарплату в $100)