LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как вкатиться в шахматы?

 


1

1

В детстве ходил в кружок, до 1 разряда дотянул (хотя считаю, что натянули, реально, думаю, 2 был, но не суть) и как-то постепенно забросил. Хочу чисто фо фан погонять. Но просто играть как-то скучно и тупо, зеваю тут и там, прямо раздражает. Посоветуйте какой-то более осмысленный путь, чем играть партии на lichess. Какой-то цели у этого пути нет, просто хочу играть более-менее сильно, чтобы самому приятно было.

В детстве читал какие-то книжки, дебюты разучивал, задачки щёлкал, тренер рассказывал игры и тд. Но тогда компьютеров особо не было, в шахматах никак не использовались при мне. Сейчас время другое, думаю, и обучаться можно более эффективно.

Собственно кто играет на уровне 1 разряда и выше, что посоветуете? Как наиболее эффективно дотянуть хотя бы до 1 разряда, чтобы не делать глупых зевков, чтобы играть не на уровне «о вилка, ты проиграл», а как-то там более тактически. Может какие-то курсы на ютубе есть и тд. Или ничего лучше книжек и задачек не придумали?

★★★★★

Но просто играть как-то скучно и тупо, зеваю тут и там, прямо раздражает.

Ну может просто сами шахматы тебе и не нравятся на самом деле, тебе просто хочется иметь ореол «крутости» за счет умения играть в них?

Im_not_a_robot ★★★★★
()

Но просто играть как-то скучно и тупо, зеваю тут и там, прямо раздражает

Есть подозрение, что это не ваше. А оно надо-то, насильно забивать мозг?

fernandos ★★★
()

А смысл? Комп всё равно лучше играет. В шахматах главное - это антураж. Деревянные фигуры, прикольный противник, живое общение - вот это всё.

tiinn ★★★★★
()

Пытаюсь тоже, не совсем понимаю зачем правда. :D

Смотрю вот этого пацанчика:

https://www.youtube.com/channel/UCQHX6ViZmPsWiYSFAyS0a3Q

И зарегался на lichess.org (chеss.com я так понимаю мейнстрим, но там любой чих платный, куча рекламы, поп-апов и прочего, просто до тошноты) – там есть и что-то вроде курса молодого бойца, и задачки, и игры с людьми\компом.

Насколько понимаю – надо первым делом задротить дебюты, освоить 2-3 максимально универсальных и на их основе учиться определять вражеские паттерны. Потом, постепенно добавлять новые.

В серьезных турнирах, насколько очень поверхностно понял, готовятся, смотря в базу данных, и исходя из этой базы тренируются на популярные развязки. Смотрят какие ходы наиболее популярны, и какие из наименее популярных ответок наиболее успешны. Как-то так.

frunobulax ★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

А смысл? Комп всё равно лучше играет.

Смотря какой комп. Лучшие программы да, а так, во многих программах можно обыграть компьютера.

fsb4000 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fsb4000

Да, лучшие, тем не менее, их можно установить практически на любой комп

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

А смысл? Комп всё равно лучше играет.

В том-то и дело, что онлайн можно порубиться с людьми. :)

Там какой-то хитрый алгоритм считает твой ретинг и противников подбирает +/- твоего уровня.

Никто не мешает продублировать партию оффлайн, в дереве, так сказать. :)

frunobulax ★★★
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

В том-то и дело, что онлайн можно порубиться с людьми. :)

Так, никогда не знаешь - то ли на противоположном конце провода живой человек, то ли мощный сервер с шахматной программой!

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Абсолютно бесполезный ореол, вообще удивляют те, кто проводит паралели с «жизнью» и планированием))) в реальном мире никто не будет ждать пока ты сделаешь свой ход, как и тебе нет смысла сидеть и ждать «своего часа»

sparks ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparks

в реальном мире никто не будет ждать пока ты сделаешь свой ход

Чёй-то? Сценариев «паук-жертва» в реальном мире хоть отбавляй.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Не, я про владельца сервера. Зачем ему сводить вместе живых людей, когда можно на сервер накатить шахматную программу, + примитивный ИИ а ля голосовой помощник?

tiinn ★★★★★
()

Хочу чисто фо фан погонять.

Настольные игры типа шахмат, шашек, го, … потеряли всяческий смысл после ихнего освоения программами с гигантскими базами данных, неосиливаемыми человеками.

Единственная недоступная для ИИ игра – «Чапаев» ©.
Мастер-класс видео.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Т.е. переводя твой пример на ссылку которую ты скинул, проститутка точно знает где пройдёт клиент, который 100% захочет стать именно её клиентом, у клиента 100% будет кредитка которую 100% можно незаметно спереть, помимо полученных за услуги денег? Не слишком ли много допущений для хоть сколькото эффективного планирования?

sparks ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ну мне очевидно, когда я играю против движка (даже зарубленного до нужного уровня) и против живого противника. Для твоего сюжета нужен ИИ, который будет имитировать живую игру на нужном уровне. Если такой и есть, то как-то пофиг, с кем играть.

Не, это маловероятно. Тем более, что lichess это опенсорс, живёт на донатах.

Legioner ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Legioner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от quickquest

По такой логике в них и раньше смысла не было, играй-не играй, всё равно Каспарова не победишь, по крайней мере для 99.999% игроков.

Legioner ★★★★★
() автор топика

Решать задачи на том же личесе, читать книжки по дебютам и эндшпилям (по дебютам — вместе с дебютной базой на том же личесе, и со старыми книгами надо быть аккуратнее, иногда комп ржёт с тупых человеков, какую они фигню в докомпьютерную эру писали, впрочем, обратное тоже бывает — в спокойных позициях без скрытой тактики хороший аналитик мог до эндшпиля разработать, комп на такую длину не видит, если он не из ТОП-10 суперкомпьютеров), смотреть Сергея Шипова (и не смотреть Немцева). Практиковаться на том же личесе.

Или ничего лучше книжек и задачек не придумали?

По большому счёту, нет.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Отнють, я не передёргиваю, оперирую исключительно на обозначенном тобою поле, ещё один пример того что жизнь чуть более многогранная и гибкая чем игра, все правила которой влезают на салфетку

sparks ★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Настольные игры типа шахмат, шашек, го, … потеряли всяческий смысл после ихнего освоения программами с гигантскими базами данных, неосиливаемыми человеками.

А биатлон потерял смысл с появлением беспилотников — двигаются они быстрее, стреляют точнее.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

А зачем ему тогда вообще сервер заводить? Не будет людей — не будет денег. А людей не будет, я гарантирую это.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Я бы так сказал, некоторые частные случаи поведенческих шаблонов имеют схожие моменты с тактиками применяемыми в шахматах

sparks ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparks

Я, собственно, согласен. Умение играть в шахматы помогает только играть в шахматы. Но многие люди именно так и думают, что шахматы развивают какой-то общий интеллект.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

смотреть Сергея Шипова

Тогда уж лучше Илью Левитова и Ко. Там кстати стали обучалки выкладывать. Ну и стиль комментирования там как-бы более фановый (Бареев вообще жжот).

no-such-file ★★★★★
()

Но просто играть как-то скучно и тупо, зеваю тут и там, прямо раздражает.

ну так всё правильно, это тупая комбинаторика. Перестройка твоей сигнальной сети под владение шахматами не сделает тебя ни лучше, ни умнее. С таким же успехом можно научиться умножать шестизначные числа. Такое может быть интересно для политика какого-нибудь, для планирования манипуляций.

targitaj ★★★★★
()

Как вкатиться в шахматы?

Изучи лучше к.нибудь технологию (API) линукса

superuser ★★★★☆
()

на уровне 1 разряда

Если ты зеваешь в 1 ход через одну партию, то до первого разряда далеко. Нужно задрачивать задачки на тактику. Найди учебник с задачами и сиди, решай.

Ну а на 1 разряд уже нужно читать Двроецкого или Сакаева.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

А смысл? Комп всё равно лучше играет.

Компу можно уровень изи поставить, и вздрючить его, легко.

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от yvv

Плюсую. Нет ничего сложного а том, чтобы обыграть на том chess.com бота самого начального уровня вообще не зная дебютной теории.

Как сказал герой фильма «Жертвуя пешкой» (Роберт Фишер):

Всего-лишь хорошая память и немного теории. Людям кажется, что здесь море возможностей. Но, как правило, есть лишь один правильный ход, и в конце концов у тебя нет выбора.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Кто-то лучше

Комп играет лучше, и что с того? Мотоциклист едет быстрее и дальше всадника на лошади, но кому-то нравится ездить верхом.

Camel ★★★★★
()

Школы

Есть куча шахматных школ, в том числе онлаеновых, Chessmaster, например.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Как раз личес такой движёк и пилят, если я правильно помню.

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Зачем

Затем что в учебнике-задачнике задачи тематически подобраны. На личесе лично мне задачи на тактику не особо понравились. Там часто либо тупняк в один ход, либо неочевидно почему решение компа лучше.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Ты туда давно заходил? Они некоторое время назад сильно переработали задачи, теперь это просто конфетка. Раньше да, было так себе — выбрал вместо +6 вариант с +4, получил незачёт. А сейчас и тематические подборки есть, и решения почеловечнее.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

chеss.com я так понимаю мейнстрим,

chess24.com мне куда больше нравится как «мейнстрим», с объемом бесплатного вполне нормально.

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Я начал легко обыгрывать всех своих родственников, друзей и родственников друзей примерно в районе 4 разряда. Проблема оффлайна в том, что если не ходить в специализированные учреждения, то на 99% будешь играть с полными нубами, что не приносит особого интереса ни тебе, ни им, а на 1% будешь играть с какими-нибудь рандомными КМСами, которые тебя порвут, как тузик грелку, что опять же не принесёт никому интереса. Поэтому тут либо онлайн, либо какие-то шахматные клубы с турнирами, что по-мне не особо отличается от онлайна, может быть даже хуже и с коньячком вряд ли совместимо.

Legioner ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sparks

Так и в шахматах есть многогранность. Следование тактике завлечения ничего не гарантирует. Даже если удалось какую-нибудь фигуру завлечь.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

биатлон потерял смысл с появлением беспилотников — двигаются они быстрее, стреляют точнее.

Биатлон имеет смысл как отработка тактики партизана-диверсанта: подкрался, снял часового, быстро свалил. Заныкал в лесу винтовку, превратился в мирного лыжника.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: Кто-то лучше от Camel

Мотоциклист едет быстрее и дальше всадника на лошади, но кому-то нравится ездить верхом.

Именно! В конном спорте антураж тоже на первом месте. Тёплая ламповая лошадка, запах навоза, лошадиный ИИ, в конце концов.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

В шахматах главное - это антураж.

женщины и дымный виски

Ага. Знаю одну женщину, играть с которой сплошное наслаждение.

tiinn ★★★★★
()

Но просто играть как-то скучно и тупо, зеваю тут и там, прямо раздражает.

А «непросто» играть это как?

grem ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.