Re: Проблемы GNU/Linux на десктопе

Да правда. Скучно.

Количество лайков не внушает. Под постом ниже про убунту в домино пицце почти вчетверо больше лайков, а под обоиной почти в шесть раз. По инерции просто наставили чутка, ведь там под любым постом меньшего этого количества лайков не встречается, судя по последним.

Аппаратное ускорение для просмотра видео.

Судя по последним новостям, обе уже решены, осталось дождаться, пока заработает в одном из ближайших релизов openSUSE Leap.

Это? Я уже несколько лет это слышу.

Где, для чего, что решено?

убунту в домино пицце почти вчетверо больше лайков,

Ну так совершенно разные вещи. А так темы «ух ты! я линукс нашёл в дикой природе!» традиционно набирают много лайков.

Причём самое смешное, что в 95% случаев это разные сообщения об ошибках. Но радости полные штаны. А когда увидят BSOD Windows где-то в дикой природе - «фу! какая же глючная ОС!»

Не видишь разницы между ошибками прикладного софта и BSOD?

Особо не вижу. При сбое HDD что там, что там веселуха получается.

Но в глазах фантиков выглядит всё по разному

Проблема в том, что «stable API is nonsense» в кернелспейсе, превратили в «stable $ANYTHING is nonsense» в юзерспейсе. И превратили этот принцип в руководство к действю что бы ломать совместимость в каждом обновлении и переписывать-переписыва-переписывать. Потому что такой линакс-way. Так что более 1% пользователей у линакса не будет никогда. Потому что вместо того что бы писать совместимый стабильный софт, коммунити и индустрия заняты перманентным переписыванием «ибо устарело».

Так проблем куда больше. В Wayland ещё много допиливать. Нужно, чтобы из коробки работали всякие TeamViewer’ы и Synergy/Barrier (и другие вещи, требующие отдельных протоколов), HDR, нормальное масштабирование в XWayland, поддержка отключения VSync в играх, поддержка клаибровки цветов, удалённый рабочий стол уровня RDP. Со стороны софта тоже нужно поддержку Wayland допиливать. Да и в общем проблем хватает.

Аппаратное ускорение для просмотра видео.

Так уже давно завезли же. Но я в любом случае рекомендую для просмотра видео использовать mpv (и соответствующее расширение для браузера). Не понимаю, как можно пользоваться уродскими плеерами на сайтах.

Так уже давно завезли же

Так в раче стиле же. Вообще для линуксоида надо постояно добавлять слово «нормально».

У номрмальных слово нормально, кстати, по дефолту. А не как на обманках с тендерами «есть же что-то криво-косо, ставим галочку - есть!»

А в каких дистрибутивах не завозят оперативно последнюю версию браузера? Да и уже больше года прошло с момента добавления поддержки VAAPI. Или ты о чём?

Да оно и в Firefox и в Chromium последних через зад сделано. И разламывается через раз. Не приоритет.

https://wiki.archlinux.org/title/firefox#Hardware_video_acceleration

Никто специально не ломает. Чтобы были стабильные API, надо их сначала создать, добавить туда всю нужную функциональность и стандартизировать. Если очень сильно надо стабильности, пиши на Java.

Нужно, чтобы из коробки работали всякие TeamViewer

Фееричное утверждения лоровского корректора. Мало того, что не нужно, так ещё и проприетарное.

Соглашусь только про HDR, но это и в оффтопике едва работает.

Тебе и мне, может, и не нужно, но много кому нужно. Приложения могут быть хоть свободные, хоть проприетарные — работающий протокол для них нужен в любом случае.

Соглашусь только про HDR, но это и в оффтопике едва работает.

Насколько я знаю, там плохо работает одновременное отображение SDR и HDR-контента, поэтому если ты его не в полноэкранном режиме смотришь, то лучше включить SDR-режим. В Wayland вроде собирались сделать лучше, но пока ещё не сделали никак.

превратили в «stable $ANYTHING is nonsense» в юзерспейсе

Вообще, проблема скорее в том, что десктоп-линукс не нужен никому и как следствие — нет авторитета, который скажет хотя бы «окей, гном — стандартный десктоп и весь софт должен пилиться с предположением что у юзера гном, гномовские настройки и т.д» не говоря уже о конкретных версиях, на которые можно опираться.

Ядро одно потому, что есть Линус и есть уйма компаний, которым это ядро нужно и делает деньги, отсюда stable API is nonsense в кернелспейсе ни разу не проблема на практике. С линукс-десктопом ничего такого нет.

нет авторитета

Нет денег. А без них плохо идут скучные дела: продумывание архитектуры, документация, подднржка чего-то старого.

Я тут попытался расширение под GNOME написать - это же ужас.

Судя по последним новостям, обе уже решены, осталось дождаться, пока заработает в одном из ближайших релизов openSUSE Leap.

Читаю это и подобное здесь уже 20 лет.

Зачем вообще линупс на десктопе? Есть же винда и 99% пользователей этого вполне достаточно. Ну поставят несколько энтузиастов её на десктоп, этим и ограничится дело, это серверная ОС и десктоп её только портит, скоро вообще бсд ставить надо будет на домашний компьютер

Да, ещё для встраиваемого железа, тут линупс вообще вне конкуренции, по моему, даже Циско сейчас линукс использует в большинстве своих устройств

Не знаю про остальное, но typing booster с несколькими языками очень тормозил (и ещё вызывал какой-то странный глюк, пока я его не отключил). А вводить эмодзи с одним языком можно и без него.

Мне кажется очень много пользователей пытавшихся поставить Linux быстро получают негативный опыт из-за того как там работает их железо.
Большую часть проблем конечно можно решить имея навыки которых у нового пользователя нет. Но есть часть нерешаемые проблем с которыми просто нужно жить, не каждому такое понравится.

Возьмем нового пользователя, он ставит Linux и получает неработающую аппаратное ускорение (привет debian с его non-free firmware), или тормозящее (nouveau), или вовсе черный экран (nouveau). Потом он понимает что не знает как вывести картинку на внешний монитор (amd и гибридная графика).
Дальше у него возникает проблема с выводом звука, опустим невезение когда чип слишком новый, банально маппинг jack’ов такой что микрофон в гарнитуре не будет работать.

WI-FI и Bluetooth - они могут не работать из коробки, а после установки левых модулей работать нестабильно (передаю привет rtl8821ce).

Любое новое железо может потребовать новое ядро которого нет в обычных LTS дистрах.

Не работают всякие рюшечки который обычному пользователю кажутся важными, например дактилоскопический датчик или регулировка цвета подсветки.

Ну и конечно проблемы управления оборотами вентиляторов и расхода заряда батареи в ноутах.

В общем все может быть так плохо, что человек честно скажет что «Linux говно, там ничего не работает» и будет прав. А чтоб все заработало «из коробки» надо иметь феноменальное везение, либо быть морально готовым встречать трудности и решать их.

P.S. Сам я кодер мне просто удобнее работать в Linux. Не вижу причин почему люди вне IT будут пытаться использовать Linux.

нужна корпорация, которая будет заинтересована в развитии GNU/Linux на десктопе (красношапки, видимо, недостаточно)

Не нужна. И дочерка IBM не нужна.

корпорация, которая будет заинтересована в развитии GNU/Linux на десктопе

Зачем корпорации постепеннно, но планомерно схлопывающийся десктоп, когда есть карман, диван и стеллажи в датацентрах?

Совершенно верно. А в виндовсе это часть ОС. Эту службу можно установить во время установки винды.

схлопывающийся

Нет.

когда есть карман, диван и стеллажи в датацентрах?

У Red Hat и Valve спроси.

Как будто это что-то хорошее

Оптимистичные прогнозы Gartner https://www.tadviser.ru/images/thumb/8/8e/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0_2020-05-21_%D0%B2_23.01.41.png/840px-%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0_2020-05-21_%D0%B2_23.01.41.png

пока не оправдались, благодаря CODVID. Но…

Причина проблем очевидна — нехватка ресурсов.

Нет. Причина в бардаке и отсутствии чёткого ориентира. Технически Линукс уже давно находится на уровне, а местами и превосходит популярные ОС. Большая часть железа работает сразу из коробки.

А, ты про десктопные компьютеры вообще.

Ну, ноутбуки тоже прплюсовывать надо, а они намного популярнее десктопов, насколько я знаю.

Технически да, во многом лучше. Но где-то и хуже.

Фрагментация не так уж серьёзна. Свободной экосистеме не хватает ресурсов даже там, где нет фрагментации.

Но где-то и хуже.

И что в Линуксе принципиально хуже или не работает, но работает в популярных ОС? Не считая архитектуры.

https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=14505, например.

Ещё от падения драйвера в ядре упадёт всё остальное. И интерфейсов стабильных для драйверов нет.

Не считая архитектуры.

Какой архитектуры?

https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=14505, например.

В Haiku работает, но выдаёт предупреждение при размонтировании. Правда там есть проблемы посерьёзнее, если размонтировать ФС сразу после монтирования, то будет kernel panic из за бага в дисковом кеше (race condition?).

Если сделать sync и физически вытащить диск, то файлы не закроются?

Хм, сейчас подключил флешку, открыл файл, выдернул флешку и ничего страшного не случилось. Но при попытке сохранить приложение (текстовый редактор) ругнулось, что нет прав на запись в /run/media/$USER/..., т. е. всё ещё думало, что файл откыт. При этом в выводе lsof файла с самого начала не было — только директория.

Вот с SSHFS точно проблемы были. Монтируешь ФС, открываешь файл, закрываешь крышку ноутбука (отправляя тем самым в сон), а когда открываешь, то всё — даже SIGKILL не поможет зависшее приложение убить, ибо disk sleep. Но отпускало, если убить процесс sshfs.

Причин 1% - десятки. Начиная от того, что просто нет свободного софта минимального качества, даже элементарного вроде текстовых\hex редакторов, графических сред итд, заканчивая тем, что линукс находится постоянно в положении «Приходите через N лет, глядишь заработает». А любые претензии сопровождаются «Установи другой дистр\поменяй железо\руки из задницы», а когда эта аргументация не проходит, просто говорят «не нужно»