Саботаж закупленных компьютеров со СПО в школах

от последних хоть какие-то навыки можно требовать?

https://i.imgur.com/Jc9rsW0.png

https://i.imgur.com/ofe5iTe.png

https://i.imgur.com/3XnlqpN.png

Ну хз, может и не надо ничего от них требовать. Под виндой работать умеют и ладно.

Не знаю, как им вообще можно пользоваться до версии 7.

Я курсач в OpenOffice 1.x написал. Правда, там не было математики.

Про ворд согласен, насчет Си и Пистона… С другой стороны, кто его знает, что там наворочено в этом Альте?

Про ворд не согласен. Вот чтобы не разметка съехала в сложном документе или еще какие глючки, а прямо пустые страницы я даже не упомню, чтобы видел.

А, блин написал и вспомнил. Было вообще-то дело однажды, но оно и в ворде нормально не открывалось, какой-то хитровымудренный документ присылали как шаблон для отчетности. Там походу макросы во весь рост использовались.

Си и Питон - это шедевр. Я до сих пор думал, что с ними и вообще с языками программирования проще всего иметь дело как раз из Linux.

У меня есть такое подозрение, что жалобщики даже не пытались из репозиториев установить ни Си, ни Питон, а по виндовым традициям какую-то хрень где-то скачали и запускали. Может даже *.exe...

Для пистона это штатный IDLE, скорее всего, насчет Си не уверен. Но тоже явно не gcc и консоль.

Если все описанные проблемы для «учителей информатики» актуальны, то нужно сделать вывод, что на дефицитных Windows-компьютерах они успевают научить школьников Паскалю, Питону и Си.

насчет Си не уверен

Visual Studio конечно. Естественно они обломились не найдя ее под линукс.

И неужели вы все наивно полагаете что учителя информатики слышали про Qt Creator?

Для пистона это штатный IDLE, скорее всего, насчет Си не уверен.

Для Python вполне пойдёт банальный PyCharm Community. На худой конец, Eric ещё живой.

Для Си вагон сред, начиная с KDevelop/QtCreator, продолжая старым NetBeans с поддержкой C/C++ и заканчивая VS Code.

Про ворд не согласен. Вот чтобы не разметка съехала в сложном документе или еще какие глючки, а прямо пустые страницы я даже не упомню, чтобы видел.

А я встречал. Года полтора назад, когда получал диплом по Java. Нужно было для защиты сделать презентацию в поверпоинте (да, в ИТМО питерском винды). Сам диплом я сверстал в ЛаТеХе, как положеное, благо PDF они приняли, а вот презентацию сделал в либре. Причем там слайды уровня две строчки и картинка, ничего сложного. Отправил, звонят и говорят «А чего вы там пустую презентацию прислали?». Я смотрю у себя - все норм. Попросил скрин - и правда пустые все слайды. Ворд не осилил открыть файл либры, хотя он его поддерживает и даже есть в фильтре. Пришлось сохранять как в формат 2003 года, текст уполз, картинки поехали, но прокатило, а показывал все равно со своего ноута, ибо защита онлайн была.

Visual Studio конечно

TurboC, если что.

https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/pascalabcnet

Если я правильно понял, там чисто компилятор выходит без разных GUI-ёвин.

TurboC, если что.

До сих пор так все печально? Что-то не верю.

Visual Studio конечно.

А точно не Borland какой? =)

Это обратная проблема. Там речь про то, что LibreOffice открыл docx пустым. Всё в жизни бывает, но проблема не типична.

Ну вот выше говорят что да, Turbo C. Я был лучшего мнения…

Должно быть да, но ведь уже хорошо.

а вот презентацию сделал в либре

Либра Импресс отлично умеет экспорт в PDF, а вьюеры давно умеют в режим презентации.

что LibreOffice открыл docx пустым

Достаточно просто представить, КАК именно работают в ворде вот они, чтобы понять что такое будет просто ЛЕГКО.

Они ворд никогда не осилят.

До сих пор так все печально? Что-то не верю.

А зачем что-то ещё, для реализации сортировки пузырьком?

Я был лучшего мнения…

Мне на серьёзных щщах преподавали MPI на Fortran.

Либра Импресс отлично умеет экспорт в PDF, а вьюеры давно умеют в режим презентации.

Замечательно. Осталось только объяснить это преподам.

Я бы задал встречный вопрос - а зачем C в школе для реализации сортировки пузырьком? Там же на паскале итак сидят.

Хотя придумать задач именно для C именно для школы не очень могу. GUI тоже не катит. Микроконтроллеры напрямую на C кодить - рано…

TurboC, если что.

Ух, я про него с 2004 не слышал…

«Живой паскаль».

Мне на серьёзных щщах преподавали MPI на Fortran.

В каком году?

Борландовский C намного мертвее паскаля.

У нас на серьёзных щщах было задание рисовать в паскале домик и машинку.

И давно надо обучать либре.

А в этом ли проблема с документами Word? Не знаю, как сейчас, вероятно все зависит от школ, но в нашей школе замена на OpenSource началась в 2009 и в 2010 уже учили юзать либру.

Тут же скорее проблема с открытием учебных материалов, которые изначально были сделаны в Word

Осталось только объяснить это преподам.

Объяснить им надо другое. То что по ГОСТу они давно должны вообще все в либре делать. И не иметь проблем.

Единственное, что от борланда используют, насколько я знаю, это турбопаскаль и embarcadero. Для плюсов кроме ВС только о кодблокс слішал.

Единственное, что от борланда используют, насколько я знаю, это турбопаскаль и embarcadero

Вопрос используют где. В школах - да. В продакшене оно давно мертво.

Речь же про школы.

Ну так и в школах паскаль намного живее чем Turbo C. Они ж вообще на .NET переехали со своим Pascal.ABC.

Если верить статье,

Школы, техникумы и вузы обучают студентов работе с тем ПО, которым пользуются их будущие работодатели

🙂

При чём тут турбо си?

Хотя придумать задач именно для C именно для школы не очень могу

Чтобы не ныли о том, что паскаль никому не нужен. Я про это говорил.

Ну как-то странно все равно. Тогда почему не JavaScript. Тут точно никто не скажет что не нужно.

https://kompas.ru/company/news/items/?news=3314 там уже вроде начали работу по кроссплатформе и веб версиям + снизу две статьи что можно в wine запустить. Так что в любом случае импортозамещнется сапр рано или поздно, компас если мне не изменяет память уже умеет в экспорт в формат файлов autodesk возможно не в самый актуальный но вроде умел.

По секрету скажу, сейчас это паскаль, питон + жс. Только никому.

В каком году?

Где-то в 2017.

паскаль, питон + жс

Ну так неплохо совсем. У меня вот КуМир был. Зато русский, запущенный на белорусском железе. Можно вынуть из музеев - и вот, импортозамещение. Хотя там операционка явно не своя была.

зачем C в школе

Школы разные бывают. Слышал про «школа с углубленным изучением <предмета>», «факультативы/кружки по <предмету>» и пр.? Мне тоже на фиг не впёрся углубленный курс экономики(!) в школе, со всеми Смитами, схоластами, экономистами эпохи ренессанса и прочими Лениными, но курс был и отвертеться от него нельзя. Это было в где-то в 2007 году, второй-третий год с введения ЕГЭ.

Я круче, я в StarOffice 3.1
Но пользоваться досументами MS Office стало нормально только в 7-й либре.

Гм бабка явно думает сто американский линукс лучше отечественного как и сравнивает его с автопромом

Скорее всего, анаконду пытались ставить.
Тот же Spyder, из анаконды на раз-два ставящийся, на штатный питон надо аккуратно втаскивать.

Про ворд согласен

А я - нет. Уже год примерно как у меня основной офис - либра, а работаю я в основном именно с doc-файлами. Отлично все работает, мне гораздо удобнее, чем word. Проблемы бывают, но это примерно одна проблема на несколько сотен документов. Все косяки, что я встречал, связаны с кривыми стилями в кривых документах.

Ну C++Builder 6 :)

По ссылке - лютая проблема, преподаватели в школе настолько некомпетентны, что их даже коров пасти в Брянской области нельзя послать, не справятся. Хотя обычно даже мальчик 6 лет это легко делает.

Если её нет, то по крайней мере на переходный период нужна какая-то минимальная программа сертификации учителей информатики со стороны разработчиков дистрибутивов.

Проблема глубже. Если возникли такие детские проблемы - это однозначно означает, что никакого обучения, элементарного семинара, сопроводительного материала не было.

Либо - материал был, но его составители не исследовали, какие проблемы надо объяснить учителям.

В статье тоже про это упоминаний нет - видимо ничего не было.

Вот это я не могу оправдать.

Я уже молчу про дикую несогласованность всего. На WorldSkills нужна какая-то проприетарщина, в школы альт пихают. Правая рука не знает что делает левая?

Когда я учился в школе, даже программы по физике и математике между собой согласованы не были. Видимо для методистов это слишком сложна.

Я согласен с тем, что поставка должна сопровождаться пояснениями и техподдержкой. Но учителя тоже должны что-то уметь. А не просто фыркнуть и поставить венду пиратскую. Иначе, чему эти дебилы кого-то могут научить?