LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Китай после 20 лет не смог достичь поставленных целей в полупроводниковой индустрии

 taiwan, ,


2

0

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-08-10/china-has-painted-itself-into-a-semiconductor-corner-behind-taiwan-south-korea

Много дел о коррупции после победных отчётов и освоенных миллиардов

Одно из дел - помощь $9B Tsinghua Unigroup Co. и National Integrated Circuit Industry Investment Fund

Но начиналось все с побед и рассказов о пятилетке в 3 года и полном превосходстве Китая ;)

★★☆☆

Последнее исправление: grim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от LightDiver

Многие это не то что забывают, впринципе не осознают )

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Да, они могут сделать клон x86_64, но они никогда не изобретут какой-нибудь x87_128.

Как неловко получилось. Х87 изобретен в прошлом веке.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Не надо путать социализм и коммунизм. Коммунизм сродни анархии кое в чем - полное отсутствие государства

В моём посте нет ни слова о социализме.

Социализм - от каждого по способностям, каждому - по труду. Что очень близко к классическому капитализму XIX века.

Коммунизм - от каждого по способностям, каждому - по потребностям. И ещё коммунизм декларирует полностью бесклассовое общество. То есть понятие частной собственности и денег утрачивают при коммунизме всякий смысл.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Вы, товарищ, хоть прочитайте наёмный труд и капитал, ну так чтобы заранее знать почему над Вами марксисты даже смеяться не будут, только посочувствуют.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

В твоем посте вообще редкостная чушь написана. Я просто мягко тебя подвел к основам теории. Социализм это отсутствие частной собственности на средства производства для достижения социального равенства. Ну, в доступном приближении к нему. А что такое в твоем понимании «государство» - это вопрос длительного обсуждения еще.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

В твоём посте чушь.

Обобществлённые средства производства при социализме НЕ_СЛУЖАТ достижению социального равенства. У них другая задача - прекратить эксплуатацию человека человеком ради обогащения какого-то одного класса. Общественная собственность на средства производства, таким образом, не является капиталом и средством эксплуатации.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erfea

"Общественная собственность при социализме распространяется на средства производства и на производимую продукцию. Часть этой продукции в дальнейшем служит в качестве средств производства, оставаясь общественной собственностью. Другая часть продукции, состоящая из предметов потребления, поступает в распределение между работниками в соответствии с количеством и качеством труда каждого из них и становится личной собственностью трудящихся.

В «Манифесте Коммунистической партии» Маркс и Энгельс указывали, что коммунизм ни у кого не отнимает возможности личного присвоения определённой доли продукта общественного труда. Коммунизм уничтожает только свойственный капитализму жалкий характер такого присвоения, когда рабочий живёт лишь для того, чтобы увеличивать капитал, и живёт лишь постольку, поскольку этого требуют интересы господствующего класса.

Характеризуя основы будущего социалистического общества, Энгельс в «Анти–Дюринге» писал, что здесь «общественная собственность простирается на землю и другие средства производства, а индивидуальная собственность на остальные продукты, т. е. на предметы потребления».

С уничтожением капиталистического способа производства теряют силу и экономические законы капитализма, ограничивающие личную собственность, личное потребление народных масс нищенскими рамками – минимумом жизненных благ, необходимых для поддержания и воспроизводства рабочей силы.

В противоположность капитализму, где производство поставлено на службу своекорыстным целям обогащения эксплуататоров, социализм подчинил производство целям максимального удовлетворения непрерывно растущих материальных и культурных потребностей всего общества. Социализм не только не упраздняет личной собственности на предметы потребления, но создаёт единственно прочную гарантию всё более полного удовлетворения личных потребностей всех членов общества.

Право личной собственности тружеников социалистического общества распространяется на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства." https://istmat.org/node/33642

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Ну, современные фотоматрицы японцы изобрели. Американцы умерли раньше.

Японцы не изобретали фотоматрицы. Ее как обычно изобрели в лабораториях AT&T. После чего японцы, а точнее Сони вложили туда немного денег, получив взамен патентики. И так почти везде.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

социализм подчинил производство целям максимального удовлетворения непрерывно растущих материальных и культурных потребностей всего общества правящей элиты

fix

voltmod ★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Очевидно, AT&T матрицы были неюзабельны.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Социализм не для обеспечения социального равенства, а для обеспечения социальной СПРАВЕДЛИВОСТИ.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Справедливости не существует, как и равенства. Но можно чуток к ним приблизиться.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от voltmod

правящей элиты

Номенклатуры административно-командной системы управления (власти).

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Товарищ, я очень за Вас рад, что Вы умеете копипасту делать. Однако я говорил почитать, а не копировать, да ещё и не то.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Я не вникал в опровержения, в начале это звучало хорошо, но опровержения от Сапермикро были несколько вялыми.

А есть новостная лента, которая ни разу не опубликовала что-то не 100% правдивое?

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Shadow

В диване подушки меняются и на удивление хорошего качества.

За 8 лет ни одна подушка не продавилась, хотя я там не каждый день сижу, и супруга всего 58кг.

Ну и подушки в самых популярных местах меняются с подушками в менее популярных и отходят, кмк

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от chenbr0

А почему утекли, а не остались?

Парадигма развития другая.

В одном случае, люди создают государство как проекцию своей собственной жизни, которую они устраивают по своему усмотрению, одновременно терпимо относясь к другим усмотрениям.

В другом случае, государство пытается навязать людям свою единственно правильную точку зрения, тем или иным способом придушивая инакомыслие, которое развивается в том же участке мозга, что и изобретательность, жажда к экспериментам и так далее.

Из этого получается два следствия: а) Человек способный мыслить, творить и изобретать, в таком обществе жить не сможет; б) В таком обществе нет условий для развития людей способных мыслить творить и изобретать. Рожден винтиком механизма - живи им и сдохни.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Ты еще и нацист? Только великая белая раса может творить?

Творить могут все. Но не все расы позволяют своей расе ТВОРИТЬ.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

А люди не пытались как нибудь пообщаться с государством невербально? Принести, например, жертвы, чтобы задобрить государство и чтобы оно не навязывало им нечеловеческих непонятных ценностей? Вообще к какой конкретно постройке приносить жертвы? Может проще ее вообще снести и сразу все станут счастливыми творцами?

LightDiver ★★★★★
()

Китай после 20 лет не смог достичь поставленных целей в полупроводниковой индустрии

Решается за 4-6 месяцев после того как Тайвань возвращается на родину. All your TSMC is belong to us.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

При том, что изобретать математический сопроцессор с разрядностью 128бит не нужно.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от utanho

Как неловко получилось. Х87 изобретен в прошлом веке.

А 128-битные и 256-битные процессоры вполне себе активно использовались в той компании в которой раньше работал Linus Torvalds и были доступны любому желающему:

128-bit: https://en.wikipedia.org/wiki/Transmeta_Crusoe
256-bit: https://en.wikipedia.org/wiki/Transmeta_Efficeon

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Под подушками - пружины.

В диванах попроще, подушки не съемные.

В моём они съемные, что позволяет их менять местами.

Пружины вообще не продавливаются, какие были за 8 лет не продавились вообще.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от windows10

В одном случае, люди создают государство как проекцию своей собственной жизни, которую они устраивают по своему усмотрению, одновременно терпимо относясь к другим усмотрениям.

А почему всё-таки не Сомали? Там вроде бы максимальная терпимость. Даже ковид-ограничений нет и не было. Почему все таки запад?

В другом случае, государство пытается навязать людям свою единственно правильную точку зрения, тем или иным способом придушивая инакомыслие,

То есть на западе законы не законы, требования не требования?

И в северной америке можно спокойно выйти в футболке или с плакатом стрейт прайд на улицу? И ничего тебе за это не будет?

chenbr0
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Смотри фокус. Назначаем определенные явления «правильной точкой зрения» и разрешаем их. Другие «неправильной» и запрещаем. Запрет вторых не считаем нарушением свободы. Нарушение первых считаем нарушением свободы. Вжух - мы в свободном демократическом обществе. Правда здорово?

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

И в северной америке можно спокойно выйти в футболке или с плакатом стрейт прайд на улицу? И ничего тебе за это не будет?

А разве что-то может быть?

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от windows10

В одном случае, люди создают государство как проекцию своей собственной жизни, которую они устраивают по своему усмотрению, одновременно терпимо относясь к другим усмотрениям.

Такого больше нигде нет. Эти ваши белые господа ускоренно проедают достижения своих предков. Да и не белые они уже никакие. Весь мир постепенно становится третьим. А учитывая ядерные арсеналы, которые этим макакичам достались по наследству, всем нам хана.

bread
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Почитал

Никого не посадили.

Пара нетрадиционных возмутились.

Это все?

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от windows10

Творить могут все. Но не все расы позволяют своей расе ТВОРИТЬ.

Расы есть у грибов. У людей рас нет. Ты гриб?

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erfea

То было про социализм в контексте обсуждения. Социализм — это первая ступень к коммунизму от капитализма.

А вот это вот ответ на ваш пост: "Капитал, авансированный капиталистом, то есть пущенный им в оборот, возвращается к своему владельцу с известным приростом. Это возрастание капитала и является целью его владельца.

Откуда происходит прирост капитала? Буржуазные экономисты, стремясь скрыть действительный источник обогащения капиталистов, нередко утверждают, будто этот прирост возникает из товарного обращения. Такое утверждение несостоятельно. В самом деле. Если обмениваются товары и деньги равной стоимости, то есть эквиваленты, никто из товаровладельцев не может извлечь из обращения большей стоимости, чем та, которая воплощена в его товаре. Если же продавцам удаётся продавать свои товары выше их стоимости, допустим, на 10%, то, становясь покупателями, они должны переплатить продавцам те же 10%. Таким образом, то, что выигрывают товаровладельцы как продавцы, они теряют как покупатели. Между тем в действительности прирост капитала происходит у всего класса капиталистов. Очевидно, владелец денег, ставший капиталистом, должен найти на рынке такой товар, который при его потреблении создаёт стоимость, и притом большую, чем та, которой он сам обладает. Иными словами, владелец денег должен найти на рынке такой товар, сама потребительная стоимость которого обладала бы свойством быть источником стоимости. Таким товаром является рабочая сила.

Рабочая сила есть совокупность физических и духовных способностей, которыми располагает человек и которые он пускает в ход, когда производит материальные блага. При любой форме общества рабочая сила является необходимым элементом производства. Но только при капитализме рабочая сила становится товаром.

Капитализм есть товарное производство на высшей ступени его развития, когда и рабочая сила становится товаром. С превращением рабочей силы в товар товарное производство принимает всеобщий характер. Капиталистическое производство основано на наёмном труде, а наём рабочего капиталистом есть не что иное, как покупка–продажа товара рабочая сила: рабочий продаёт свою рабочую силу, капиталист её покупает.

Наняв рабочего, капиталист получает его рабочую силу в своё полное распоряжение. Капиталист применяет эту рабочую силу в процессе капиталистического производства, в котором и происходит возрастание капитала." https://istmat.org/node/33620

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Мой пост был про то что Вы, гражданин, несёте дичь. И вы продолжаете. Я говорю что если хотите с марксистом спорить, надо понимать сабж, а Вы копипасты ни к селу ни огороду вставляете. Клиповое мышление, понимаю, мне Вас жаль.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Ахах, ага и ещё литературное исследование одного великого писаки, кек.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hakavlad

Китайская республика - это и есть настоящий Китай

Ага, не китайская подделка. Правда википедия считает, что «в настоящее время (декабрь 2021 года) Тайвань поддерживает официальные дипломатические отношения с 13 государствами — членами ООН». Ну неплохо, получше чем у ДНР.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Пол есть: мужской или женский у каждого отдельного индивида.

(И не надо миксовать!)

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Если бы все решалось так просто. Это скорее всего приведет к тому, что они откатятся на 20 лет назад, аккурат к тому, с чего начали). Однако, руководство Samsung вместе с ненавистными им японцами такую идею определенно заценит.

Dude
()
Ответ на: комментарий от erfea

Одна небезызвестная партия в Германии тоже себя рекламировала под брендом социализма. Вы считаете Гитлера коммунистом?

Но не стоит забывать, что и коммунизм, и национал-социализм имели одну и ту же целевую аудиторию, за которую упорно боролись.

Vier_E ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.