Free VMS! Как бы выглядел мир тогда

VMS

Первая ссылка в гугле: https://italy-vms.ru/

Пришел поручик ченбро и все опошлил!

Пришел поручик ченбро и все опошлил!

Сегодня ещё и деда под руки приказ вывести прямо из зала заседания. Беспределит.

а их разрабов же Билли скупил для работы над NT, а того у кого воруют чаще всего гробят, так что современный оффтопик несёт на себе наследие трёх загубленных ОС: ентот ВМС, полуось и бсд

А если бы СССР не распался - как выглядело бы в нём ойти с интернетом?

Ну и что? Катлер такой же наемник как и все. Остатки наследия DEC скупила HP, их выкупили VMS Software, они же запилили порт на X86 https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55446

Полуось живет тоже в другой фирме в виде более другой проприетарной оси :)

FreeVMS в соснольном виде существует. Другое дело что в таком виде она нужна 3.5 энтузиастам. А у OpenVMS как бы есть коммунити эдишон: https://vmssoftware.com/community/community-license/ Только рядом с X86 почему-то «planned». Т.к. порт запилен аж в прошлом году, но наверное еще сыроват.

А если бы СССР не распался - как выглядело бы в нём ойти с интернетом?

С «ойти» в СССР в образовательном смысле все было очень серьезно и достойно. Это доказывают успехи целого ряда фирм, вроде яндекса, рамблера, Abbyy, Касперского и др., возникших в перестройку или в 90-е и основанных теми, кто в нем получил образование и опыт.

Интернет успел появиться еще до распада. Скорее всего, был бы ограничен, в какой мере сложно сказать.

Интернет успел появиться еще до распада

Глушков с Китовым собирались свои интернеты запилить :) Антисоветская клика Гарбузова помешала.

А если бы СССР не распался - как выглядело бы в нём ойти с интернетом?

Как в кетае? :)

А представь: Единая вычислительная сеть на троичных ЭВМ.

Никакого жирновеба, никакой винды, никакого интела.

Частичная скорее

Почему частичная?

История не любит сослагательных наклонений. UNIX наше всё!

С «ойти» в СССР в образовательном смысле все было очень серьезно и достойно.

Эт точно!

История не любит сослагательных наклонений

А мы любим.

А представь: Единая вычислительная сеть на троичных ЭВМ.

Которая трансиловала бы в двоичные и обратно :)

Никакого жирновеба, никакой винды, никакого интела.

Был бы троичный «жирновэб, винда и интел» :)

Которая трансиловала бы в двоичные и обратно :)

Зачем?

Не

Зачем?

А «патамушта». Мы уже давно живем в эпоху трансляции и других vms.

Сегодня ещё и деда под руки приказ вывести прямо из зала заседания. Беспределит.

Неправда.

Пишут что, «предшественника Си Цзиньпина на посту Генсека КПК Ху Цзиньтао, сводили в туалет и вернули под руку обратно».

cp/m еще

Если бы.

Было бы меньше проблем с безопасностью. Я припоминаю интересный факт из истории VAX VMS - эта единственная операционная система удостоилась специальной награды от сообщества хакеров (от «плохих» - взломщиков) за то что её никто не смог взломать. В знак уважения. Как бы такая единственная, с правильной системой безопасности (аппаратная+программная).

Кластер из четырех VAX-780 работал более 10 лет без остановки.

Почему-то мне казалось, что Столлман распсиховался из-за того, что ему однажды не дали исходники драйвера принтера. Т.е. как бы неважно какая ОС. Основной посыл - «исходники где?», а VMS там или Диспак - дело десятое.

да, выходит, четыре, может и хорошо, что Линукс они осилили затащить в венду только целиком через виртуалку

это только до следующего цикла :) А конец истории был недавно в устах Фукуямы. Он потом еще этим концом по голове получил, до сих пор икает.

Сомневаюсь, что что-либо изменилось бы. Суть в том, что люди плохо пишут код, плохо думают, и вообще неидеальны. Тех, кто хорошо пишет код, единицы, и они слишком заняты, чтобы написать ОС и всё ПО для всего мира. А то, что они напишут, многим не понравится из-за слишком сложного интерфейса (см. TeX).

Ещё соображение: всегда хорошо рассуждать о мифической системе в вакууме, с которой никогда не работал. Возможно, что на деле в этом VMS всё падало и было интерфейс был понятным и интуитивным для рептилоидов, судить по воспоминаниям пенсионеров - так себе…

И вообще полно фишек, которые там были задолго до того как это стало мейнстримом в виндах и юниксах, в том числе виртуализация и кластеризация.

Давайте подумаем, почему так произошло. Вероятно причина в том, что эти системы разрабатывались для разных классов оборудования и применений, по крайней мере, изначально.

Я не люблю Microsoft, в отличие от многих завсегдатаев форума (парадоксально). Но мне сложно представить, что когда Билли писал требования к MS-DOS 1.0 или MS Windows 1.0, он в них написал: «Несмотря на то, что оборудование этого не потянет, а разработка усложнится, удорожает, мы должны сделать ненужную нашим пользователям виртуализацию и кластеризацию прямо сейчас, несмотря на то, что по исследованиям, 100% пользователей она не понадобится в ближайшие 20 лет».

Он потом еще этим концом по голове получил, до сих пор икает.

Ничего он не икает, таких людей ничем не проймёшь. Продолжает успешно выступать с новыми псеводнаучными измышлениями. Оседлал новую беспроигрышную волну, кажется: антироссийские высказывания. За это ему и несбывшийся конец истории простили, и заново серебренников в шляпу подкидывают.

Встречал мнение, что в отличие от юниксов VMS всегда была более серьезной системой с правильным инженерным подходом к ее проектированию и с культурой тоже.

Там [в VMS] вся идеология заключается в том, чтобы создать блоб, выполняющие все нужные функции и действующий максимально автономно от своего окружения.

В Unix идеология другая — программа делает ровно то, что она лучше всего умеет, не больше. А другие необходимые функции пользователь берёт из других программ. Так, комбинируя несколько программ, выполняющие по одной функции, но качественно, пользователь фактически программирует систему для выполнения своей задачи. Это делает Unix мощнее, но вместе с тем сложнее в использовании.

Windows и MacOs пошли по пути усложнения программныйх сущностей, отказавшись от гранулярности. Поэтому и распухли до неудобоворимого состояния.

Икает-икает. Т.к. выдавал желаемое за действительное. А зайказчики на этом строили стратегии.

Потому что у нас теперь всё частичное, перечислять не буду

Плачешь там?

Только «вернули под руку обратно» никто не зафиксировал на видео.

Давайте подумаем, почему так произошло. Вероятно причина в том, что эти системы разрабатывались для разных классов оборудования и применений, по крайней мере, изначально.

Разумеется. До середины 90-х винда и прочий софт от ms были в основном для чего-то полуигрушечного с точки зрения владельцев более серьезных машинок.

Но Unix в этом смысле в одной нише с VAX была. Unix, несмотря на некоторые варианты для 286-х и даже 8086-х процессоров, была системой для серьезных машин. Даже Билл Гейтс где-то в начале-середине 80-х говорил, что за Unix будущее. И в принципе не ошибся =)

Я не люблю Microsoft, в отличие от многих завсегдатаев форума (парадоксально). Но мне сложно представить, что когда Билли писал требования к MS-DOS 1.0 или MS Windows 1.0, он в них написал: «Несмотря на то, что оборудование этого не потянет, а разработка усложнится, удорожает, мы должны сделать ненужную нашим пользователям виртуализацию и кластеризацию прямо сейчас, несмотря на то, что по исследованиям, 100% пользователей она не понадобится в ближайшие 20 лет».

Ну естественно чУдно было бы увидеть даже намеки на нечто подобное в ms-dos и windows не то, что 1.0, но и более поздних. Но в том и вопрос, что и Unix и VMS были на более высокой ступеньке сразу, но если в VMS думали о таких фичах, то Unix как-то более примитивна была, по крайней мере в базовых вариантах.

Виртуализация еще в OS/360 была…

В Unix идеология другая — программа делает ровно то, что она лучше всего умеет, не больше.

Здесь я упомяну многими любимый, а многими не любимый, но всем известный продукт. Скажите, как его зовут ?)) ...

UNIX распространялся в учебных заведениях, где его и встретил Столлман, в то время как OpenVMS - коммерческий продукт, и работал для бизнеса.

VMS на Alpha был просто «огонь», однако сама DEC похоронила её в пользу AlphaLinux (спонсировала проект).

Как бы выглядело? Можно посмотреть на HECNET (там и российские хосты есть)