LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Похоже, микроядра прокляты

 , , ,


1

3

Гугл сокращает порядка 400 разработчиков фуксии, это 16% от всех

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58528

Фуксия это микроядерная ос, которая должна похоронить андроид, но пока работает только на фоторамках

Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Ну не скажи. Сложности там было на порядок больше уже потому что никаких наработок и исследований заранее не было, неоткуда было перепечатать или снять статистику многих лет проб и ошибок.

Сложность железа и фич была мизерная, да, но и делали 1-2 человека, а не 2500 и гораздо быстрее. Да еще и за копейки, белл лабс досихпор славится маленькими зп.

untitl3d
()
Ответ на: комментарий от untitl3d

Сложности там было на порядок больше уже потому что никаких наработок и исследований заранее не было

В смысле не было? UNIX – это не первая ОС в мире была, да и не самая продвинутая. Чуваки посмотрели на MULTICS и сделали подмножество.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Чтобы из линукса выбросить все лишнее, придется выбросить весь линукс. Взять хотябы планировщик процессов, мрак и ужос, нормальным людям такого не надо.

untitl3d
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

По сравнению с тем, что есть сейчас, считай не было. Опенсорса тогда тоже не было, все было закрыто и огорожено. Мультикс, кстати, в том же белл лабсе и сделали, так что не считается :) и она была на асме.

untitl3d
()
Ответ на: комментарий от untitl3d

Опенсорса тогда тоже не было, все было закрыто и огорожено.

Чо? Софт в исходниках распространялся зачастую.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Понимай термин «микроядро» как указатель на фичи микроядра :-) безопасность, простота написания дров, маленький размер и еще раз безопасность.

untitl3d
()
Ответ на: комментарий от dimon555

а обработчик прерываний где будет работать?

В ядре. VFIO дальше передаёт прерывание в userspace через eventfd, кажется.

Беглый гугл говорит, что сейчас мутят что-то эффективнее: https://lwn.net/Articles/871113/

snizovtsev ★★★★★
()
Последнее исправление: snizovtsev (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Беглый гугл говорит, что сейчас мутят что-то эффективнее: https://lwn.net/Articles/871113/

прерываний от устройств там что-то не описано, может eventfd таким способом можно и ускорить, но выглядит очень сомнительным. Надо конечно спеку почитать, чем новые интерапты через специальный хардваре мехнизм лучше, чем уже имеющиеся, через которые системные вызовы и работают.

dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

@dimon555 Пробежался сам по статье: там, оказывается, фича user interrupts поддерживается только на последнем Intel Xeon Sapphire Rapids, вышедшем 6 дней назад.

Так что если у кого есть лишние $17000 на процессор, можно попробовать сделать микроядро из линукса.

https://www.phoronix.com/news/Linux-SPR-Intel-User-Interrupts

snizovtsev ★★★★★
()
Последнее исправление: snizovtsev (всего исправлений: 7)

2500 почти не развивающейся ОС занимаются. Сколько же андроидом?

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Февраль 2022 iso, нечасто обновляют, похоже

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

А че они стадию похоронили? Вроде же топ было… не?

romanlinux ★★★
()

Так гугель вечно чего то и кого то выкидывает. Политика партии. С планами рептилоидов не связано

DumLemming ★★★
()
Ответ на: комментарий от KolyaKirgiz

Ну, более зрелый, чем многие. И всей правды мы действительно не узнаем.

Во-первых, её никто не знает: в СМИ даже не причесанная версия, а просто домыслы и объяснения чёрного ящика. Чаще даже не объяснения, а выдача желаемого за действительное, или просто наглое враньё, цель которого - создать определенные стереотипы в голове каждого потребителя этой мути.

Во-вторых, правда настолько обширна, что скорее всего, принципиально не сможет поместиться в голове ни одного человека.

И как бы есть куча градаций между «я читаю Блумберг, там investigative journalism, неподкупные независимые (C) журналисты и редакторы» и «миром управляет тайное правительство». Правда точно не находится ни на одном из этих полюсов.

emorozov
()

это 16% от всех

На 6% выше среднего по больнице, ужос мы все умрем. А то что в ковид набрали 20-40% и сейчас жирок режут, не, это сказки рептилоидов. Скоро еще ваши метавселенные пойдут под нож.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

Нет, хотя на Хабре я тоже самозабанился. Впрочем, после того, как хабрахомячки слили карму в глубокий минус, а по новым правилам это практически равно бану, т.к. смысла в существовании аккаунта с отрицательной кармой не существует.

emorozov
()
Ответ на: комментарий от EXL

Так-то много где эти самые микроядра вполне себе лидировали в разных сегментах рынка. Взять тот же мобильный рынок до Android и iOS. Кто тогда был лидером? Всякие там Symbian и прочие VRTXmc в звонилках. Вполне себе микроядерные.

В вопрос не вникал, сужу по чужим отзывам. В Symbian так и не смогли сделать «нормальную» (что бы это ни значило) многозадачность. Про QNX, которая на Blackberry, работавший с ней человек писал, что да, она крута, когда под неё пишут профессионалы, не допускающие ошибок. Но когда кто-то неаккуратен, его процесс мусорит в памяти всех остальных.

Из сказанного делаю вывод, что эти системы менее пригодны для плохих программистов, что приводит к нехватке прикладных программ и проигрышу в конкуренции.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

разновидность педерастии? Может, они еще и код прямо на сервере правят, как в одном недавнем мегатреде?

Можно ссылку?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от untitl3d

Опенсорса тогда тоже не было, все было закрыто и огорожено.

На словах. На деле программистов было так мало, что все всех знали, поэтому втихаря обменивались опытом и кодом. Огораживаться начали только с Гейтса, лет через 10.

и она была на асме.

А вот это — да, снижало ценность исходников. Но для удачных находок можно понять общую идею и повторить на другом процессоре.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Там довольно близко к релизу было, в основном переделали интерфейс с околоКПКшного на пальцетыкательный как в айфоне новом.

Dark_SavanT ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)