LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Нужно ли вообще IT?

 , ,


0

1

Какие реальные задачи решает IT сейчас?

К примеру, офисные пакеты. Давным-давно был создан MSO 2003 и его свободный аналог OpenOffice. Они решали задачу обеспечения простоты создания документов. Сейчас давно уже вышли 100500 новых версий, в которых ничего не поменялось, а бабки вбуханы колоссальные.

Или к примеру веб. Web 1.0 решал задачу простого способа обмена информацией. Вот какую задачу решает Web 2.0? Кому нужен очередной говносайт напичканный рекламой? Опять же, ничего не поменялось, а человекочасов ушло немеренно.

Ещё можно рассмотреть ERP системы. Они не снизили себестоимость продукции, но при этом требуют огромных ресурсов на свою разработку и поддержку. Опять же, не было создано ничего полезного.

Можно также рассмотреть САПР и всякие фотошопы. Опять же, стоимость проектирования особо не снизилась, а затраты на создание САПР огромны.

Единственное, где IT реально нужен - это встриваемые системы и промышленное оборудование, но это 1% от всей разработки или даже меньше.

Зачем IT вообще существует, учитывая вышесказанное? Или IT - это отрасль, которая существует ради самой себя?

★★☆

Нужно ли вообще IT?

Путин: нужно автоматизировать целые отрасли, формируя техноэкономику будущего.
vvn_black ★★★★★
()

Какие реальные задачи решает автопром сейчас?

К примеру, Oldsmobile. Давным-давно был создан Oldsmobile Curved Dash. Они решали задачу простоты перемещения из точки А в точку Б. Сейчас давно уже вышли 100500 новых версий, в которых ничего не поменялось, а бабки вбуханы колоссальные.

tiinn ★★★★★
()

20/80 и всё такое. Ойти много чего полезного даёт, но в основном да, «поддержка поддержки», слежка и реклама.

yu-boot ★★★★★
()

Это ты сейчас по результатам так можешь сказать, а тогда ещё неизвестно было как всё это будет работать. Да и сейчас не очень то.

TomBOY ★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Как минимум по причине отсутствия их в продаже. Физическое устаревание никто не отменял, поэтому ездить на одном автомобиле бесконечно невозможно. Но это не относится к набору байтов, где просто нечему устаревать физически.

Werenter ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Werenter

Как минимум по причине отсутствия их в продаже. Физическое устаревание никто не отменял, поэтому ездить на одном автомобиле бесконечно невозможно.

Ок, допустим, я сейчас сяду на машину времени, и притащу вам новенький Oldsmobile Curved Dash. Почему вы не будете ездить на нём в 2023 году?

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Werenter

Возьмем,Xorg. Он, на столько устарел, и оброс костылями, что разработчикам, было проще написать новый графический сервер, чем поддерживать его.

Rossiks
()
Последнее исправление: Rossiks (всего исправлений: 1)

Ведь мечтали, что роботы заменят автосервисы.
Приехала машинка, робот провёл диагностику, запчасти поменял и она как новая.
Но великие маркетолухи решили, что ну этот ремонт, давайте сразу старую машину на новую менять, как будто это пепельница.
Но это работает только в условиях сильно неограниченного ресурса, которым обладает только пару процентов состоятельных господ.
В итоге и машины ремонтируются кожаными мешками и поменять старую на новую могут не только лишь все.
Вообще мало кто может.

TomBOY ★★
()
Ответ на: комментарий от Rossiks

Но, на столько устарел, и оброс костылями, что разработчикам, было проще написать новый графический сервер, чем поддерживать его.

Но, они и с написанием нового не справились!

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Возможно и буду, почему бы и нет? А если серьезно, то из-за недостаточных технических характеристик, меньшей скорости и тд. Тем не менее это не отменяет отсутствие революций, поршневой ДВС изобретен больше века назад. Только не стоит путать, софт не улучшается, а ухудшается. Тогда как автомобиль имеет хоть и небольшие, но улучшения.

Ну и сравнение софта с продуктами промышленности в принципе некорректно.

Werenter ★★☆
() автор топика

IT - это отрасль, которая существует ради самой себя?

Это свойство любой сложной системы, способной к самоорганизации.
Для самооограничения полезна «Бритва Оккама» ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Werenter

Я думаю что 5/95 ближе к истине. Полезная часть IT исчезающе мала по сравнению с ненужной.

Зачем нужен личный автомобиль, если он может максимум 5 человек перевезти, вот другое дело ЛИАЗ, в него при желании человек 160 утрамбуется (было дело считали).

Полезная часть автотранспорта исчезающе мала?

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rossiks

А зачем его вообще менять? Чем плох Xorg 1.0, кроме багов, которые можно было со временем и починить? Смысл чинить работающее, тоже самое и про вейланд. Зачем заменять иксы, которые и так работают?

Werenter ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от vvn_black

Легковой автомобиль решает задачу - он везёт твою задницу. Очередной говносайт задач не решает.

Werenter ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Werenter

А если серьезно, то из-за недостаточных технических характеристик, меньшей скорости и тд

Всё то же самое можно сказать про офис 2003. Мне лично заходит, но найдётся просто орда офисных работников, кому недостаточно фишек. Например, ограничение в 32768 строк в экселе.

Тем не менее это не отменяет отсутствие революций, поршневой ДВС изобретен больше века назад

Так не нужны революции, нужна эволюция, которая делает софт безопаснее, быстрее, удобнее. И она таки ж происходит.

tiinn ★★★★★
()

MSO 2003 и его свободный аналог OpenOffice... в которых ничего не поменялось, а бабки вбуханы колоссальные.

Web 2.0? Опять же, ничего не поменялось, а человекочасов ушло немеренно.

ERP системы. Они не снизили себестоимость продукции.

... Опять же, стоимость проектирования особо не снизилась, а затраты на создание САПР огромны.

Один из принципов живучести самоорганизующихся систем - это сложность организационной структуры. Биологические, кибернетические или социальные системы. cast tiinn

Если бы Windows [условно] разрабатывался по Waterfall, то все бы были довольны, и не хотели бы слазить с WinXP. Не хотели бы новой оперативы с тайваньской фабрики, и т.п. Высокие технологии в бюджете США занимают огромное место. Собственно, в этом корень зла. В жадности империалистического устройства экономики. Деньги и власть вызывают эйфорию, тут становится не до моральных принципов.

i_am_not_ai
()
Ответ на: комментарий от Werenter

Я сначала хотел, ответить на ваши вопросы, но судя по ним - это как слепому от рождения, объяснять как выглядит радуга.

Rossiks
()

Хотелось бы хотя бы в общих чертах понять, на основании какого личного опыта сделаны все вот эти феерические заявления в топике.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Да почти любой… Не вижу, чем статический web 1.0 сайт с информацией менее полезен, чем аналог на web 2.0 напичканный рекламой и тормозами.

Werenter ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Werenter

Реклама контекстная. Гораздо эффективнее. Значит, сайт web 2.0 гораздо эффективнее впаривает лохам ненужное г..о. Экономика в плюсе, значит, новые рабочие места - и в итоге все в плюсе.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Werenter

Огурцы и грибы состоят на 90-95% из воды. Они же бесполезны, давайте пить только воду и умываться огурцами?

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rossiks

Ответил мимо походу. А чем не угодил тиринг? Если бы маркетологами продвигалась ненужность вертикальной синхронизации и красота тиринга, что бы было?

Werenter ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Он на мой комментарий отвечает походу, но промазал

Werenter ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Давным-давно был создан Oldsmobile Curved Dash. Они решали задачу простоты перемещения из точки А в точку Б. Сейчас давно уже вышли 100500 новых версий, в которых ничего не поменялось, а бабки вбуханы колоссальные.

Никак не пойму: это сарказм или шлангование?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Программы не становятся быстрее и удобнее, скорее наоборот, тормознутее и отстойнее, гном феерический пример.

А ответ с икселем - это просто некоторый недостаток, который можно было бы со временем исправить, для этого не нужно было бы делать 2007, 2010 и тд.

Werenter ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Werenter

Мелкософт не может продавать одно и то же каждые N лет. Зачем в опенсорсе хорошие решения ломают регулярно - хз.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Werenter

Программы не становятся быстрее и удобнее, скорее наоборот, тормознутее и отстойнее, гном феерический пример.

Придётся повторить вопрос: на основании какого личного опыта делаются эти заявления?

AP ★★★★★
()

Айтишка меняется. Еще сравнительно недавно айтишником считался любой вася, который мог воткнуть проц в сокет и поставить венду. Вася, который мог поставить что-то никсовое уже на этом основании считал себя небожителем. А если там СДЕЛАТЬ САЙТ на хэтэмэлэ, а то и с пэхэпэ и бэдэ то это уже вообще ПРОГРАММИСТ.

Сейчас это всё навыки пещерных людей, уровня «расщепить кость», «расколоть кремень», «добыть огонь».

Айтишники переквалифицирутся в иишников (ед.ч. «иишенка»), все интересное происходит в квантовых вычислениях, биомеде, разработке новых материалов, энергетике.

Ну роботы еще туда-сюда, там люди считаются типа как раньше были автомеханики, «вроде не совсем дурак».

А что тут волосатые блохастые люди до сих пор пишут ФРОНТЕНД и БЭКЕНД и обсуждают ЗАГОЛОВКИ ХЭТЭТЭПЭ - это шляпа замшелая, а не айтишечка. Такое не нужно, разумеется.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AP

По-твоему гном не является достаточным примером? Был хороший и удобный гном2, потом появился гном3, жручий, уродливый и ненастриваемый. Разве это не является примером деградации софта?

Werenter ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от thesis

Айтишники переквалифицирутся в иишников (ед.ч. «иишенка»), все интересное происходит в квантовых вычислениях, биомеде, разработке новых материалов, энергетике

Полностью согласен. Но ведь это меньшая часть IT, те самые 1-5%.

Werenter ★★☆
() автор топика

Индустрии компьютерных программ всего-то лет пятьдесят. Это даже не начало пути, это только разминка, а ты уже устал.

FishHook
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)