LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

А почему Firefox — такое г^&*}? Ах вот почему...

 , ,


2

5

Привет, ЛОР!

Я тебе покушать принёс. Наш любимый блоггер Брайан Лундук (Лундюк?) покопал свежий финансовый отчёт Mozilla: https://lunduke.locals.com/post/4387539/firefox-money-investigating-the-bizarre-finances-of-mozilla

К слову, тут я хочу заметить, что когда я в прошлый раз притаскивал пост этого чувака, на меня посыпались оскорбления от двух сотрудников Red Hat, которые по недоразумению были местными модераторами, после чего я был забанен на две недели. К счастью, они самозабанились, поэтому теперь всё будет хорошо, я надеюсь.

Итак, сухая выжимка из финансов Мозиллы:

  • На конец 2021 года, Мозилла стоит больше миллиарда долларов (~$1,1млрд), включая почти 400 миллионов (!!!) на счетах в банке;
  • Доходы Мозиллы растут от года к году. Если в 2020 Мозилла получила чуть меньше 500 миллионов, в 2021 доход перевалил за 600. Из них, всего 7 миллионов приходят от пожертвований. И 70% от всех доходов ($420 миллионов) – плата за использование одного поискового движка по умолчанию в Firefox. Мы все знаем, что это за поиск, да;
  • Затраты на разработку браузера и всего остального наоборот снижаются. В 2020 на разработку уходило 240 миллионов, в 2021 уже меньше 200. Также Мозилла увольняет разработчиков. В целом же, расходы Мозиллы между 2020 и 2021 уменьшились на 100 миллионов (438 миллионов против 339);
  • Зарплата CEO Митчелла Бейкера всё ещё растёт, на 2021 она составляла $5.6 миллионов. То есть, все частные пожертвования Мозилле еле еле покрывают зарплату CEO и ещё пары управленцев. Кстати, это рекорд в США по зарплате главы некоммерческой организации, причём с большим отрывом.

Возникает вопрос: если Мозилла зарабатывает так дохрена денег, почему же на разработку их браузера тратится так мало и почему он такое днище с пользовательской базой в 3% против почти 40% 15 лет назад?

В финансовом отчёте по этому поводу можно найти много интересного. В частности, там фигурируют оплаты услуг неизвестных организаций, у которых даже сайта нет и никто не знает, чем они занимаются. Например: $100 тысяч было перечислено некой “Action Research Collaborative”, про которую трудно что-то найти. Лишь в одном месте эта организация была упомянута как “standing institutional home that can support action research projects that bring together researchers, community members and policymakers, to be able to work together and address pressing issues as they arise” (я даже не буду это переводить). Основатель же этой ARC Нил Льюис пишет, он посвятил свою карьеру борьбе за «принятие вакцин», «проблемам с белыми людьми» и «теории, что белые люди не могут быть угнетёнными».

Или, например, $387 тысяч ушло в «Mckensie Mack Group», которые занимаются «переопределением инноваций в доминируемой белыми среде» и описывают себя в LinkedIn как компанию, «управляемую чёрными и небинарными персонами и борющуюся за социальную справедливость».

И такого там достаточно много. Ссылки:

>>> Отчёт Мозиллы за 2021

>>> Финансовая отчётность о доходах и расходах

В сухом остатке, если убрать всю воду и муть, получается следующее: Google платит кучу денег своему конкуренту, который без этих денег давно загнулся бы, после чего довольно большая часть этих средств перераспределяется в пользу мутных политических организаций и активистов, с которыми сам Google, наверное, не очень хотел бы быть замешанным. А браузер нужен либо просто по инерции, либо чтобы сам Google не был распилен антимонопольщиками. Как-то так.

/me сидит в ожидании возвращения Шомы и очередного бана

★★★★★

Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 2)

Все так, никаких уникальных фич не добавляют, чтобы не составлять конкуренции Гуглу, Тандерберд выкинули, т.к. он не приносит прибыли, руководство стрижет купоны.

Зарплата CEO Митчелла Бейкера всё ещё растёт

Это телка, если что. Причем, к разработке не имеет никакого отношения, у нее юридическое образование.

MoldAndLimeHoney
()

Чот Нокия вспомнилась. Там тоже главный вася тесно дружил за хорошие деньги с одной ойтишной компанией.

thesis ★★★★★
()

Вот вам теория заговора, что Firefox нужен Гуглу, чтобы через него спонсировать мутные компании :)

th3m3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

У Ноклы было иначе. Нокла сама скатилась в сраное говно без сторонней помощи, тупо просрав зарождающийся рынок смартфонов. Элоп пришёл из MS не сам по себе, а вместе с сотнями миллионов бабла, которые MS вложили в Ноклу. Но уже было поздно и это не помогло.

Тогда вообще многие старые телефонщики сдохли, потому что не осилили адаптироваться. Те же Blackberry, например.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от th3m3

Я думаю тут нет никакой теории заговора, просто в руководстве Мозиллы оказались люди, которые больше любят стричь купоны и создавать имитацию бурной деятельности.

Примечательный коммент с HN:

What a dumb hit piece. The author Cherry picked things to politicize. How about the many millions of dollars the Mozilla Foundation spends on grands and research supporting so many individuals and organizations that help make the world a better place. The full list can be found at

А как насчет того, чтобы потратить эти миллионы НА РАЗРАБОТКУ БРАУЗЕРА БЛДЖАД?!

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от th3m3

Это не теория заговора, это вполне себе реальные факты: Гугл даёт бабло Мозилле, Мозилла даёт бабло мутным активистам. Всё задокументировано на бумаге.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Элоп пришёл из MS не сам по себе, а вместе с сотнями миллионов бабла

И свернул все работы, по новому поколению смартфонов, которые уже начали поступать на рынок.

ya-betmen ★★★★★
()

Google платит кучу денег своему конкуренту

такое днище с пользовательской базой в 3% против почти 40% 15 лет назад

Да уж, конкурент. Выходит, что гугл всё правильно делает. Независимая мозила вполне могла отгрызть больший кусок, а так мягкую посадку ей устроили. Недорого!

bread
()
Ответ на: комментарий от Ros

Что удивительно, при таком-то менеджменте.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Очень интересно, но это не просто одна конкретная Мозилла, просто на ее примере оказалось можно отследить кто финансирует «повесточку». И что она вообще финансируется. А то бла-бла-бла общество за свободу.

Можно еще вспомнить, что гугл вообще изначально ЦРУ-ная компания и это задокументировано.

https://medium.com/insurge-intelligence/how-the-cia-made-google-e836451a959e

https://medium.com/insurge-intelligence/why-google-made-the-nsa-2a80584c9c1

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

И свернул все работы, по новому поколению смартфонов, которые уже начали поступать на рынок.

Если ты про маему, она была мертвороженным говном. Для задротов поиграться пойдёт, для средней домохозяйки — даже близко нет. Пишу это как бывший владелец n810 и n900.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Но уже было поздно и это не помогло.

Вы путаете. Именно под его руководством были приняты решения, которые привели к вырождению собственного мобильного подразделения и не только.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Единственный шанс Нокии – если бы Виндофоны выстрелили. Время было уже упущено и Нокия не могла соревноваться ни с Гуглом, ни с Эпплом.

Но они не выстрелили, тут не МС убило Нокию, а оба обосрались, МС полностью утратило мобильный рынок.

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

если бы Виндофоны

Это единственный случай, на моей памяти, когда все говорили, «что вы *** делаете» и никто не ошибся.

тут не МС убило Нокию

А как назвать управленческие решения, финалом которых было закрытие собственного R&D?

Единственный шанс Нокии

Т.е., любимая всеми S60 это так не в счёт? Тогда, когда Нокия отказалась от неё, ещё не было понятно, каким будет рынок смартфонов (это сейчас в ретроспекции ясно-понятно в каком направлении рынок порешал), его ещё можно было формировать.

В любом случае, кмк, была возможность для развития. Но вместо этого подписаться на виндофоны не имея ни ниши, ни желания эту нишу сформировать - это как раз пример для учебников.

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Ты пишешь так словно андройд не был таким на старте.

Андроид был больше и бесплатнее. Ну андроиде телефоны делала куча контор почти с самого начала. На маеме — только нокла.

Или же мобильная винда была лучше.

Но всё равно сдохла почему-то.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vvn_black

Именно под его руководством были приняты решения, которые привели к вырождению собственного мобильного подразделения и не только.

Ах если бы. Они были приняты за годы до Элопа.

Вот скажи, на какого покупателя была рассчитана n900, при том что на старте она стоила 700 что ли евро (дороже мать его айфона!) и при этом не имела ни нормального стороннего софта, ни каких-либо особых преимуществ перед телефонами на андроиде в два раза дешевле.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

при том что на старте она стоила 700 что ли евро

Штукарь в баксах она стоила. Я специально мотался в столицу за ней в фирменный магазин, через несколько дней после старта продаж.

ни каких-либо особых преимуществ перед телефонами на андроиде

Тут спорно, очень спорно. Всё-таки n900 была премиум по железу, по функциям, я что-то не припомню андроидофонов того времени, которые были c RCA-выходами, с таким звуком, с FM-трансмиттером и т.п. Из вменяемого тогда можно было пользоваться только гуглофонами, я уж и не помню какие тогда были нексусы. А у остальных плохие были смартфоны.

Но, блин, тогда рынок так технологически быстро рос, что нужно было бежать, чтобы оставаться на месте. А нокия свернула под руководством Элопа.

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 3)

В 2k23 кто-то еще работает? В смысле выполняет работу? Серьезно?

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

его ещё можно было формировать

Не Нокии. А совместно с гигантом типа МС – вполне. Но не фортануло.

S60 в эпоху Айфонов точно никому не нужен был.

MoldAndLimeHoney
()

если Мозилла зарабатывает так дохрена денег, почему же на разработку их браузера тратится так мало

Мало - это сколько? Сколько они потратили ты не написал.

в 2021 доход перевалил за 600. Из них, всего 7 миллионов приходят от пожертвований

Т.е. патлатые любители «швабоды» задонатили всего 1.1%, а потом удивляются что на их мнение всем пофиг. На месте Мозиллы я бы вообще убрал возможность донатить - визгу много, профита никакого.

после чего довольно большая часть этих средств перераспределяется в пользу мутных политических организаций и активистов

487к - большая часть? Это 0.08%, или ты очень плохо считаешь или выдаешь желаемое за действительное.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

Мало - это сколько? Сколько они потратили ты не написал.

Это они не написали. В сумме у них на разработку уходит 200 миллионов. Сколько из них уходят на браузер, оно не публикуют.

487к - большая часть? Это 0.08%, или ты очень плохо считаешь или выдаешь желаемое за действительное.

Это лишь два примера. В отчёте таких конторок — на несколько страниц.

Т.е. патлатые любители «швабоды» задонатили всего 1.1%, а потом удивляются что на их мнение всем пофиг.

7 миллионов — это очень много. Та же FreeBSD получает сильно меньше.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Потому, что она не только была говном как андройд или маемо или яось на старте, но ещё и появилась с огромным оставанием.

ya-betmen ★★★★★
()
Последнее исправление: ya-betmen (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vvn_black

Всё-таки n900 была премиум по железу

Там был резистивный экран, чувак. Никакого мультитача. В остальном железо тоже было так себе.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Там был резистивный экран

Это не мешало использовать жесты стилусом для того же масштабирования. Как-то так, при всех его минусах.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Мешало. Жесты там были полным дном. Я даже не знаю, из-за экрана ли или просто из-за убогого лялексософта.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

У вас есть пример, не важно чего, что бы вам это было удобно, не было убого и не было полным дном? На случай, если ник это всё-таки ник, а не кредо.

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vvn_black

У вас есть пример, не важно чего, что бы вам это было удобно, не было убого и не было полным дном?

Из смартфонов? К сожалению, нет. Они все убоги как я не могу, тут лишь приходится выбирать что тебя меньше всего бесит. Сейчас у меня айфон, если что.

На случай, если ник это всё-таки ник, а не кредо.

Ник — это название трека коллектива Noise Unit. У меня был период, когда я при создании аккаунта просто писал играющий в текущий момент трек и не парился.

А так мне больше всего нравились BlackBerry 10, в частности Passport. Но оно сдохли вслед за нокией.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)

Мозилла это контора-зомби, существующая на деньги Гугла для того, чтобы в двери к Гуглу не постучала торговая комиссия. И Фаерфокс давно всё.

apex
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

RCA-выходами, с таким звуком, с FM-трансмиттером

Напихали всякого ненужного говна и задрали ценник. В итоге покупателей мало. Нахер никому не нужен фм трансмиттер.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

7 миллионов — это очень много.

Они за год сократили расходы на 100 лямов. Если я правильно понимаю им вообще деньги не нужны, они тупо не знают куда их девать и как им дальше расти. Ничего удивительного, что там сео 5 лямов получает.

Это они не написали. Это лишь два примера. В отчёте таких конторок — на несколько страниц.

Ну вот я открыл отчет - потратили 340кк без налогов. «Grants and donations» (это ведь оно?) - 5кк, но ведь надо смотреть на что конкретно ушли бабки. «Salaries and benefits» - 240кк, мб это крутые программисты, а может куча бесполезных бюрократов (как в свое время было с Нокией).

Имхо, они просто не знаю куда девать бабки. Их текущая прибыль не зависит от доли или роста, частная компания раздала бы дивами или диверсифицировала риски (вливать все в один браузер глупо), но наверное НКО так не может. На месте их сео я бы еще больше бабок другим нко раздавал (а ты бы бомбил еще больше), ну не складировать же их прост так? Они их хоть инвестировать могут или тупо в кеше хранят?

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

А зачем? Прибыль от этого не вырастет. Доля тоже, тут надо в рекламу вкладываться, но гугл может быть против.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Каждую неделю прилетает изменений на несколько тысяч строк. Получается разработки идёт или не идёт? Вернее изменения идут ежедневно, это примерный объём за неделю - несколько тысяч строк.

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bread

Они же вероятно и GUI файрфокса испоганили, что он стал похож на хром?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Лучше скажи, какая из крупных не является «ЦРУшной» и не вставляет в свои поделки зонды или хотя бы бэкдоры АНБ?

sanyo1234
()

так плохо работает, что аж dmabuf на проприетарных дровах Nvidia с ним работает под нативным Wayland

ac130kz ★★
()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

А зачем? Прибыль от этого не вырастет.

У Мозиллы нет прибыли. Это некоммерческая организация.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от KillTheCat

Это не важно. Некоммерческие организации создаются для определённой цели, в данном случае это разработка открытого браузера. Максимизация доходов не является для них приоритетом.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

А в чем проблема? Открытый браузер они разрабатывают, доход не максимизируют (тратят деньги на всякую фигню).

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

А в чем проблема? Открытый браузер они разрабатывают

В том, что они это делают довольно херово.

доход не максимизируют (тратят деньги на всякую фигню).

Расходы не имеют отношения к доходам. В общем, представь как если бы какой-нибудь Гринпис вместо защиты природы вкладывался бы в производство хентая.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика

а кстати кто-то помнит, как они бросились переписывать браузер на раст и обещали порвать на кусочки эти ваши хромы через 5 лет. Смешно, правда? :)

Lrrr ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)