бережливость или разумное потребление

1. Вести лог доходы/расходы. Сальдо дохода должно быть положительным на конец расчётного периода. Это значит, что присутствует фактор роста, а не убытка.

2. Договориться с кредиторами о погашении задолженности так, чтобы не тратить на погашение долга больше трети своего дохода.

3. Сберегать больше 12% своего дохода.

4. Инвестировать, чтобы защитьть сбережения от инфляции и получать рост капитала. (Открыть ИИС, купить ценные бумаги голубых фишек — Сбербанк, Роснефть/Татнефть/Новатэк/Северсталь/ММК/Селигдар, РусАгро, Фосагро, Совкомфлот/Глобалтранс и начать получать пассивный доход от дивидендов на акции и вычета НДФЛ от вложений (ИИС тип А) или портфельного дохода (ИИС тип Б).

Параллельно накапливать подушку безопасности.

Потом жена случайно обнаружит, что в подушке что-то лежит

Это значит пора переходить на матрац безопасности.

Возьми ипотеку по верху одобряемой суммы. Жизнь быстро научит бережливости и разумному потреблению.

А огурец куда?

Ты сам читал, что пишешь? Нужность подушки очевидна. Только вот сначала ты предлагаешь копить 3 месяца 15-30 месяцев. Потом предлагаешь копить дальше при незакрытых долгах. Что-то мне подсказывает, что ты просто советуешь «не будь бедным», а вот путь туда для тебя туманен и непонятен.

Что-то мне подсказывает, что ты просто советуешь «не будь бедным», а вот путь туда для тебя туманен и непонятен.

«Чтобы заработать себе на кусок хлеба - нужно долго и упорно трудиться. Чтобы разбогатеть - нужно придумать что-нибудь другое»

Про Скуперфильда забыли.

Вот да, откладывать по 10% — верный способ к концу жизни накопить на пару зубов и похороны.

А по сколько рекомендуете?

Я 50% пытаюсь, тоже не рекомендую. «Инвест-советов» меньше 25 и не видел.

Ты общаешься с кем-то в своей голове.

50%

Норм. По порядку для тех, кто в танке.

Я говорю о психологии, а ты о финансах, это разные вещи, но одна следует за другой.

Оглянись, большинство людей даже откладывание пяти процентов посчитает грабежом средь бела дня. Для большинства жить в долг – норма.

Чтобы перешагнуть через этот порог и хотя бы начать разговор об инвестициях, сначала надо совершить усилие и поменять привычки.

Вот об этом первый мой пост, но без подробностей, да. Почему? А потому что никто его не будет читать всерьёз 🥱

Чтобы перешагнуть через этот порог и хотя бы начать разговор об инвестициях, сначала надо совершить усилие и поменять привычки.

Я когда пришел в ПФР в 2004 году, зарплата в час там была раз в 5 меньше, чем на фрилансе. И первое, что там начали втирать про «финансовую безопасность» - это то, что нужно брать кредиты! LOL

Кредиты при нищенской зарплате, ну нормально вообще?

Нужность подушки очевидна.

Кому очевидна? Товарищ, если действительно серьёзно прихватит, и врачи поставят на бабки, своей 3-х месячной зарплатой ты только подотрёшься. Плюс, не факт, что после лечения сможешь работать. А в остальных случаях, сейчас больше двух недель нетрудоспособности давать не принято. Максимум, месяц, но это пипец много. Месяц, который, вообще-то, по минимуму, но оплачивается, и расходы на смузи в такие периоды можно и сократить. Если действительно что-то тяжёлое случается со здоровьем - это кредит, практически однозначно. И эта ваша подушка - она лежит, и обесценивается. Что в ней нужного? Кредитные карты - они не для того, чтобы их тратили под нуль, они как раз для таких случаев, а не подушки ваши.

Кому очевидна?

Мне очевидно.

Товарищ, если действительно серьёзно прихватит, и врачи поставят на бабки, своей 3-х месячной зарплатой ты только подотрёшься.

Во-первых, моя подушка — год. Времена тяжёлые.

Во-вторых, прихватывало. Я тогда откладывал ~30% зарплаты — перестал на время, и потеря дохода на больничном была не так ощутима.

В-третьих, не для того я плачу ~$10k в год страховки, чтобы банкротиться. На коллегу вон вообще падал конь — ничего, финансово жива.

В-четвёртых, никого вообще не знаю, чтобы брали кредит на здравоохранение, ты в штатах живёшь что ли?

В-пятых, и к чему ты это? Пытаешься оправдать свои кредитку и отсутствие подушки? Держи клоуна.

На коллегу вон вообще падал конь

падкий на коллег конь…

Подушка не конченный пункт. Если уж брать крайности, то ещё отдельную сотку на свои похороны надо держать, чтоб родственников не нагибать.

ещё отдельную сотку на свои похороны надо держать,

а вот эту сотку лучше в молодости на %лядей потратить

Изучай Веды, читай мантры, роди 9 детей и у тебя не будет лишних денег на бестолковые хотелки... 🤣🤣🤣

Не устраивала, в том-то и дело. А жаба душила всё равно, ну потребительство же плохо п'нятненько? Небольшая доза C2H5OH эту проблему решала.

Купленный так по пьяни Note10+ радует уже не первый год, я доволен :) когда отыквится из-за раздувания популярных приложений, придётся так же покупать S24 Ultra какой-нибудь. Пока только батарейку поменял в старом и ещё тянет. Хотя яндекс.такси с каждым разом запускается всё дольше и тупит всё чаще.

Изучай Венды.

Настоящие гусары это делают бесплатно ☝️

Гусары может и делают бесплатно, а $ляди - нет )

Вот вы, например, кого выберете - гусара бесплатно или $лядь за деньги? )

Док, откуда у тебя такие картинки? (с)

Вы первый о гусарах подумали )

как вообще отличить нужную вещь/услугу от ерунды и пустой траты денег?

Нужная трата приходит к тебе сама, ненужную – ты волен выбирать самостоятельно.

Нужная трата приходит к тебе сама

через google ads )

все просто - даст ли тебе покупка заработать денег больше чем она стоит или нет (hint: сэкономленные деньги == заработанные)

Ну вот, например, есть у меня клавиатура, которая раздражает. И с одной стороны я и с ней заработаю столько же, но нервов потрачу много. Стоит ли мне потратить кучку денег(а хорошие сейчас от 20ки стоят) на новую? Вроде и так работает, но вот такая хотелка есть.

кстати оно так не работает чаще всего

А вот это да, больше получаешь, больше и тратишь. Хотя, когда прям сильно мало или сильно много, то разница большая. К примеру, у меня стройка идет, так вот когда ЗП была на 100тыс больше, она шла намного более активно, т.к. не надо было копить на каждую мелкую строительную операцию, а можно было пойти и заплатить.

как сказалось наличие позолоты на унитазе на твоих сральных способностях? на самочувствии и планах на жизнь? если никак - то на позолоте тебя развели.

У меня друг есть, так он(с его слов) чуть ли не оргазм получает каждый раз, когда прикасается к своей крутейшей сантехнике. Говорит, что не жалеет что потратил на нёё кучу денег(я этого не понимаю, да).

А вот это да, больше получаешь, больше и тратишь.

Да, тратишь больше. Но имеешь за эти же цыфры меньше. Программисты ведь считать не умеют, и память у них короткая. Забыли, как в 2004-м году банка пива стОила 16 рублей, а сейчас она стОит 80 рублей. Макбук Про в 2014-м стоил 60 тысяч, сейчас 200. Получали 50 тысяч, сейчас получают 200, и думают, что стали больше зарабатывать, а зарабатывать стали столько же, если не меньше. Это к теме накоплений, которые бессмысленны из-за инфляции, если, конечно, речь не о состоянии.

Получали 50 тысяч, сейчас получают 200, и думают, что стали больше зарабатывать, а зарабатывать стали столько же, если не меньше.

Ну, у меня, за +-10 лет, в 2 раза рост из-за моего роста и в 2 раза рост из-за инфляциии. В сумме, в 4 раза.

Инфляция не 2 раза, а по некоторым позициям до 10. Продуктовым, например. 20 лет назад, я обедал за 100 рублей. Теперь 600.

Инфляция не 2 раза, а по некоторым позициям до 10. Продуктовым, например.

Золото в конце 90х - начале 2000х около $200 за унцию?

А сейчас только в долларах уже около $2K?

В 10 раз только в долларовом выражении.

Теперь сам доллар вырос с 6 рублей в 1997 году до почти 100 руб. в 2023 году, т.е. это еще в 16 раз?

Итого умножаем разы золота на разы доллара и получаем в рублях в 160 раз за последние 25 лет ?!? Это нормально вообще такая инфляция? Как накопить? Как сохранить хотя бы запас на всякий случай?

Зарплата 5 тыр в конце 90х по золоту - это как 1 млн руб сейчас?

как накопить?

Никак, в том то и дело. Вариант через недвижимость в кредит работал, до сегодняшнего времени. Гарантировать, что он будет работать дальше, разумный человек не будет. Поэтому, накопления - бессмысленны.

Зарплата 5 тыр в конце 90х по золоту - это как 1 млн руб сейчас?

Да, но никто это предсказать не может. Ориентироваться стОит всё-такми на стоимость более приземлённых предметов - недвижимости, еды, техники.

Две важные привычки

Совершенно бесполезные. Если ты зарабатываешь так, что тебе хватает только на еду от зарплаты до зарплаты, то тебе ничто не поможет и эти твои подсчёты и откладывания по 10 рублей это бесполезный дроч.

А если ты хорошо зарабатываешь, то тебе нет смысла считать каждую копейку, откладываться оно будет само и не по 10%, а по 50-70.

откладывания по 10 рублей это бесполезный дроч

100 рублей в месяц зарплата?

Дом в деревне подальше от крупных городов и военных баз, минитрактор, ружье, солнечные панели, скважина или колодец для воды, вуа ля - после очередной гиперинфляции, зомбиапокалипсиса и т.п. ты самый крутой человек.

Это называется вложение в недвижимость. Не обязательно дом, не обязательно в деревне. Работало, до сегодняшнего времени. Но это всё без гарантии, что будет работать дальше. Этой недвижимости сейчас понастроили как-то совсем с избытком. Как на неё собираются ещё взвинчивать цены - я не знаю.

Оба варианты неправильные ведут только от одного вида бедности к другой. Если ресурсы ограничены, то ничего нельзя с этим поделать, при данном подходе будет меняться психологическая установка человека на свое положение... Это примерно, как вместо белой кошки, завести черную и ждать от нее особого чего-то необычного, на двоих лапах она добровольно точно не пойдет. Лучше вариант - иметь больше денег и точка.

100 рублей в месяц

Ну пусть будет сферическая в вакууме 30к. Все твои откладывания по 3к в месяц кончатся тем, что эти 36к в год ты потратишь на «новый год» и типа «зубы подлечить». Это конечно всё здорово, только подразумевается что откладывать ты должен «на пенсию», чтобы потом жить с дохода от этого «капитала».

Смысл в другом. Работаешь ты такой в каком-нибудь НИИЧАВО, убыточном Газпроме и т.п, как вдруг - перешел дорогу кому не надо, написал в Сети что-то не то, просто кому-то захотелось покушать и т.д. В обычной планктонной ситуации - ты бомж. В моей - ты вполне себе живешь послав все подальше, и ожидая финальной сцены из Фаренгейта.

Вариант через недвижимость в кредит работал

В кредит оно никогда не работало. Что б вот просто купил и всё. Если как-то эту недвижимость использовать (т.е. сдавать), то тогда мог быть профит. Так это обычная бизнес-схема с использованием кредитного плеча, она везде работает.

Жить на доходы со своего капитала - получалось очень мало у кого. И если получалось, у миллионеров, то эти миллионы были получены не с зарплаты, какая бы она ни была. И даже миллионеры нищали, полно случаев. Жить, проедая капитал - гораздо более реально, но как-то стрёмно, поскольку никто не знает, сколько тебе отпущено.

В кредит оно никогда не работало.

Да ладно! 1) Ипотечная ставка всегда меньше инфляции 2) Недвижимость дорожает, перманентно.

Если как-то эту недвижимость использовать (т.е. сдавать), то тогда мог быть профит.

Или жить там, вместо того, чтобы платить за аренду. Деньги сэкономленные - есть деньги заработанные.

Да прям уж БОМЖ. БОМЖ-ем становятся люди, у которых не всё в порядке с головой. В 99% случаев, там всё можно было исправить, причём, легко. Полно работы вне Газпромов и НИИЧАВО, может быть деньги не те (поначалу) будут, и работать придётся, но не БОМЖ. Знаю такие случаи.

Ну я про 10 лет вообще-то говорил. И то 2013 не совсем корректно брать, но пусть уж. Машина стоила(беру свою), 1.3млн, сейчас такая стоит 3.5млн. Чуть меньше , чем в 3 раза. Но машины слишком подорожали, по продуктам\одежде, такого сильного подорожания нет.

я обедал за 100 рублей. Теперь 600.

А точно ли обедал тем же? Взять опять те же 10 лет, в 2013м шаверма стоила 60-70р, сейчас 200. Те же 3 раза.

В кафе бизнес ланч был рублей 100-150, сейчас за 220-350 тоже легко взять(по крайней мере в Питере).

Ну например в РФ довольно сложно найти работу в IT вне ВПК, системы слежки и репрессивного аппарата, и аппелированных с ними организаций.

Итак, здесь не чистая математика, здесь большинство занимает психология.

2022 – средняя зарплата в России 65.

Через 10 месяцев у человека будут «свободные» 65.

Вроде не много, но! Полученный опыт – вот ценность, его мышление начнёт меняться.

Далее по 20% – через 10 месяцев 65+130.

Походу он начнёт ценить своё время и свои деньги, а значит категорически откажется от кредитов, научится выбирать, а также пользоваться скидками, льготами и тд и тп, где математика уже отдыхает.

В итоге он выходит на все 50% лишь отказавшись от ненужного и немного понизив потребности. Кроме того, он начнёт иначе о себе думать и иначе общаться с людьми, а значит возможен и рост зарплаты и тд.

Через несколько лет он будет спокойный как слон.

Как-то так.