Нападения работорговцев

Ты сравниваешь какие-то копейки, ей Богу.

Эти копейки - до 50К в месяц или 50-70% среднего инжинерного работника.

Нормальный чел. не согласится жить в съёмной халупе только лишь ради работы.

Половина от 30М москвичей именно так и живёт. А свою квартиру сдают кому нибудь другому.

Чтобы хотя бы не отпугнуть релоком, ему нужно будет предоставить БЕСПЛАТНО точную копию жилья со всеми ранее приобретёнными им предметами, монтажом и настройкой оборудования и т.п.

Нормальный чел, работающий в нормальной фирме со внятными перспективами в течении полугода переселяется в другое место, адаптируется, перевозит семью и вещи и начинает самостоятельно решать свои бытовые вопросы. Жилью достаточно быть того же класса, площади и транспортной доступности. Если релок выгоден экономически (в первую очередь для работника), то странно его не делать.

Эти копейки - до 50К в месяц или 50-70% среднего инжинерного работника.

За 50K в месяц за попытку насильственного релока из «омска в омск» релокант тебя явно не поблагодарит, а не дай Бог, может случиться и что-нибудь похуже.

Похоже, ты ветку не читал. Кому-то добровольный релок возможно подходит, но далеко не всем. Речь о том, что навязывать релок силой могут только жулики и преступники, желающие нажиться на новых кредитных рабах.

Заинтересованным на высоком рейте достаточно сообщить, что при преднамеренно медленных ответах будут санкции.

Made my day, едрить. Двадцатилетняя работа в ПФР оставила неизгладимую деформацию…

что навязывать релок силой могут только жулики и преступники, желающие нажиться на новых кредитных рабах.

И мы возвращаемся обратно к Нападения работорговцев (комментарий)

Ну правильнее сказать, что не справляющихся там очень быстро заменяют?

Можно сделать фото с точными замерами и разослать им по почте

30-60 секунд против 5. Повторять 100 раз за совещание. Умножить на количество участников. Оплатить по ставке от 500 р/ч (хотя о чём это я? вы же наверняка считаете что достойная зарплата айтишника это от 2000 р/ч).

Вот уже сразу видно отсуствие квалификации, чтобы обеспечить высокую доступность и слабую осведомленность о существующем софте.

А если этот софт есть, так какого им не пользуются в тех сферах ,где это полезно?

IMHO меньше десяти мониторов лучше даже не начинать.

Т.е. вывести лицо каждого участника видеоконференции не нужно? И вывести экран с собственно своей работой не нужно? И одновременно вывести эту самую электронную доску не нужно? Или будем терять время на переключение контекста и лаги коммуникации, забивать свою память мусором и растягивать обсуждение в разы?

Мне кажется подавляющее количество кампаний в процессе ковида и удалёнки выразились вполне определённо и не от балды: удалёнка приемлима, но совещания эффективней проводить лично.

Всякие жулики и прочие уроды всегда будут навязывать тебе что либо. Как их отфильтровать и не вестись - отдельный вопрос. Релок сам по себе не хороший и не плохй - это инструмент повышения эффективности.

30-60 секунд против 5. Повторять 100 раз за совещание. Умножить на количество участников.

Они одну и ту же диаграмму обсуждают?

Оплатить по ставке от 500 р/ч (хотя о чём это я? вы же наверняка считаете что достойная зарплата айтишника это от 2000 р/ч).

Распределение зарплат доступно на Хабре. Если верить тем, кто пишет, что полдня на работе отдыхает, то ещё 2x.

А если этот софт есть, так какого им не пользуются в тех сферах ,где это полезно?

Вообще удивительно, как видео может быть HA, а доски не могут, чудеса, да и только …

Т.е. вывести лицо каждого участника видеоконференции не нужно?

Нужно конечно, желательно во всю стену комнаты физиономию каждой говорящей головы. (сарказм)

Мне кажется подавляющее количество кампаний в процессе ковида и удалёнки выразились вполне определённо и не от балды: удалёнка приемлима, но совещания эффективней проводить лично.

Не припомню хоть одного совещания в ПФР, на которых я получил хоть какую-то полезную информацию кроме того, что всё это очень походит на цирковое представление. С другой стороны все текстовые чаты дома вечером были очень информативны, и являлись по сути работой аналитика (в моём лице) и ТЗ для дальнейших работ.

Релок сам по себе не хороший и не плохй

Плохой, потому что это пустая трата времени и ресурсов. Повышение кредитной зависимости. Утеря старых наработок в виде прежнего жилья.

• это инструмент повышения эффективности.

Наоборот, потеря эффективности, потому что старое место было оборудовано, а новое нет.

Плохой, потому что это пустая трата времени и ресурсов. Повышение кредитной зависимости. Утеря старых наработок в виде прежнего жилья.

А релок из региона в Москву - не релок? А переезд в другую часть города из однушки в двушку - не оправдан?

потому что старое место было оборудовано, а новое нет.

А кроме потерь там разумеется нет и быть не может никаких преимуществ?

А релок из региона в Москву - не релок? А переезд в другую часть города из однушки в двушку - не оправдан?

Смотря по обстоятельствам конечно.

Я описываю ситуацию, когда релок происходит лишь только из-за работы, или из-за силовых попыток запугать, навредить человеку, т.е. из-за пси-террористов.

Они одну и ту же диаграмму обсуждают?

Допустим по 20 версий 5-и блок-схем или по 5 версий 20-и схем, которые определят направление следующей недели работы. А если очень надо - то и 100 версий одной схемы. Вдруг они гуй проектируют.

Нужно конечно, желательно во всю стену комнаты физиономию каждой говорящей головы. (сарказм)

Как я уже говорил, невербальные сигналы и жесты - дополнительный канал информации, позволяющий ускорить и оптимизировать голосовое общение. Блин, да у нас половина мозга заточена под это! Правда тут бы ещё как то организовать быстрое дробление на подгруппы с фоновым контролем общего фона...

припомню хоть одного совещания в ПФР, на которых я получил хоть какую-то полезную информацию

Может быть это проблема собственно ПФР, а не совещаний вообще?

+50К в пределах Омска? А почему бы и нет, если в перспективе это будет более одного года работы или +0,6М денег?

Потому что создаёт убытки от потерянного времени и не приносит достаточного количества счастья в виде моря и солнца.

Я описываю ситуацию, когда релок происходит лишь только из-за работы, или из-за силовых попыток запугать, навредить человеку

А я о релоке вообще. В вашем случае ответ может быть один: ПНХ, и всё. Мы не в СССР где работа по распределению и попробуй не поработать. И даже не в свободных и демократических странах с очередью в 3 человека на одно рабочее место.

Как я уже говорил, невербальные сигналы и жесты - дополнительный канал информации, позволяющий ускорить и оптимизировать голосовое общение. Блин, да у нас половина мозга заточена под это! Правда тут бы ещё как то организовать быстрое дробление на подгруппы с фоновым контролем общего фона…

Лично меня разрадражают люди, которые злоупотребляют невербалкой.

Предпочитаю работать по чётким договорённостям и инструкциям, а не вот этим подмигиваниям и другой херомантии.

Тред про пси терроризм не читал. Ну ОК.

Море и солнце к сожалению стоят денег. А убытки от потраченного времени могут быть компенсированы - на самом деле там не слишком много. Ну, для большинства людей.

Сомневаюсь, что другой человек может адекватно оценить чужие убытки. Кроме того бизнес не заинтересован оценивать убытки расходного материала. IMHO первостепенным является проявление воли, если потенциальный релокант говорит нет, то нужно отстать и больше никогда к нему не лезти самостоятельно.

При чём тут подмигивания и херомантия? Приподнять руку чтобы вклиниться в диалог. Ткнуть пальцем «здесь и здесь» чтобы не выговаривать 10 слов. Скорчить рожу чтобы за 0,5с объяснить ЧТО ты думаешь об этом предложении (да обычно и корчить ничего не нужно, оно само и все уже всё поняли). Всё это повторять 100 раз и умножить на число людей.

Так мы его и не обсуждаем уже час как.

Это вопрос на полчаса с калькулятором и 5 минут разговора с начальником.

если потенциальный релокант говорит нет, то нужно отстать

Да, именно так это и делается в адекватных конторах. А с неадекватными аботать не интересно и не выгодно.

Зачем корчить рожи на ЛОРе?

Вам говорят о необходимости копии жилья. А вы 5 минут.

За 5 минут можно только написать какой-нибудь бред, а не посчитать себестоимость воспроизведения точной копии старого жилья.

Я изначально был против смайликов.

Кстати, общение на ЛОРе идёт раз в 10 медленней чем ИРЛ.

Зато обдуманнее и качественнее, и не отвлекает от текущих дел.

Торопись медленно. Поспешишь - людей насмешишь и т.д. и т.п.

Да никому не нужна точная копия старого жилья! Люди готовы платить деньги и тратить время чтобы переехать в какой нибудь новое жильё потому что старое надоело. Ремонты делаются примерно для того же.

Копия старого жилья обычно ценна для глубоких пенсионеров, у которых мало что осталось кроме воспоминаний.

Вам говорят о необходимости копии жилья.

Это что-то сугубо твоё личное, наряду с облучением и чтением твоих мыслей паразитами :)

Люди готовы платить деньги и тратить время чтобы переехать в какой нибудь новое жильё потому что старое надоело.

Люди ездят в отпуск/на выходные в другие страны/места для смены картинки, это делает новые нейронные связи в мозгу и вообще для него очень полезно. Да даже маршруты ОЧЕНЬ рекомендуют менять устоявшиеся. А тут про копию жилья…

Копия старого жилья обычно ценна для глубоких пенсионеров

пенсионеров

Ну так 20 лет работы в ПФР же.

В 2003 году мне приходилось сопротивляться пси террористам, которые хотели релокнуть меня в Москву ещё до ПФР.

Надоели твои пси-террористы уже, ЛОР не психиатр, сходи лучше к нему.

Ну, всё таки практика показывает, что коллективные совещания лицом-к-лицу всё таки эффективней при обсуждении сложных вопросов.

Есть такая буква в этом алфавите.

либо видеоконференция

От це хуже чем морда-к-морде, но конечно зависит от «сложности» вопросов. Именно «сложности»! Можно по видиоконференции решить как захватить другую страну, но при этом «как пройти в библиотеку» не решить. :)

но всё таки, на словах принципиальной схемы нормально не обсужить.

Точно! И чертеж тоже.
-Вот смотри там...
-Где там?
-Ну вот там левее...
-не вижу...
-ещё левее...
-не вижу...
-блин я перепутал правее и выше...
и т.д. :)

Чтобы хотя бы не отпугнуть релоком, ему нужно будет предоставить БЕСПЛАТНО точную копию жилья со всеми ранее приобретёнными им предметами, монтажом и настройкой оборудования и т.п., чтобы он не потерял при релоке ни минуты своего личного времени.

Ерунду пишите. Трансфер в другие места это не только потеря своего манямирка, но и приобретение нового. Однако если вы окуклены в своей однушке в урюпенске, и боитесь дойти до магазина расположенного в соседнем квартале, то реалок точно не про вас.

1. Релок в кредиты всегда увеличивает уязвимость targetted individual

2. Релок не в лучший климат - пустая трата времени.

Клоуны даже не умеют пользоваться выделением нужного на диаграммах яркими рамочками.

Можно сделать фото с точными замерами

И что дальше? Вот вы «точно» замерили? Или сантиметровой портновской лентой однатысячалохматого года отроду?

Мне ваши цеха с микрометрами абсолютно неинтересны.

Я про айти, про разработку, про DevOps. Свои обобщения и натягивания на глобус, оставьте при себе.

Если релок выгоден экономически (в первую очередь для работника), то странно его не делать.

Кроме экономики тащето ещё существует и комфорт. Например можно работать на конвейере зашибая большое бабло, но вот «счастья» не будет.

Работать с интересным стартапом на свободном графике с полной удалёнкой счастья нет.

А работать в Москве каждый день к 8 утра с кредитами на полжизни счастье есть. С головой всё нормально?

Мне ваши цеха с микрометрами абсолютно неинтересны.

Естессно, но ровно до тех пор пока вам не привезут не подходящую пор габаритам фигю, за которую вы уже заплатили.

Я про айти, про разработку, про DevOps.

devepopers забыли добавить.

Дядя, вы хоть читаете на что отвечаете?

Клоуны не знают что такое чертежи.

То, что вы там понаписали про счастье в комфорте и без конвейера понять вообще непросто.

IMHO почти любые диаграммы можно вполне успешно обсуждать удалённо, но возможно, вы не умеете, тогда это лишь ваша собственная проблема, а не задачи как таковой.

Сочувствую.

Клоуны не знают что такое чертежи.

почти любые диаграммы

Клоуны не умеют даже букавки читать, а учат как «успешно обсуждать удалённо».

Никто вас учить не собирается, достали со своими заводскими чертежами уже.

От реально, в своей работе ниразу не имел «сношения» с «заводскими чертежами». Но у клоуна похоже четкая ассоциация «чертеж» == «завод».