Спецслужбы помогали Microsoft

> По мне так вся линейка вин9х - это полное говно. А советы тех времён типа "переустанавливать винду не реже одного раза в две недели для профилактики" вызывали тихую ненависть к этим поделиям и к микрософту вообще.

И через месяц после начала сеансов поколачивания кирзачами по почкам вы полюбили своих палачей?

> Микрософт предоставляет российскому правительству не только винду, но и её исходники.

Исходников, из которых можно собрать работающую винду, идентичиную поставляемой, нет ни у кого, кроме MS.

> Суперкозырь для российского руководства запретить использовать Windows в учреждениях

АНБ участвовал и в разработке Linux. SELinux вышел из недр АНБ, и разрабатывался людьми на зарплате в АНБ.

> А так закрадываются серьезные подозрения, что сторожить курятник в очередной раз поручили лисе :-).

Шо, таки Мозилла уже и сюда прокралась?

>Исходников, из которых можно собрать работающую винду,..., нет ни у кого, кроме MS.

скажу по секрету: их нет даже у m$

>> Амеры знают, что с начала текущего тысячелетия спецслужбы имеют право >> прослушивать любые их телефонные разговоры. Это ХОТЬ ЧТО-ТО изменило?

Ага, в нашей стране ни у кого и не спрашивают) И это что-то меняет?

>> Жвачное общество построено, и ему, этому обществу, абсолютно пох. >> Главное - чтоб кормили и давали шопиться.

IMHO Узко мыслите, тем более что в больших городах сосбна больше делать и нечего). Вы лучше пообщайтесь с тамошним народом, расширте свой кругозор.

И по теме:

Кажется для проверки гос. структурам дают код одного релиза венды ХР, который был ещё до SP1, и по слухам из него можно скомпилить винду. То-же самое с серверной версией. Именно этот код и скомпиленная из него венда получает сертификаты и разрешена к использованию в гос. струтурах.

Естественно, что это полный бред. Ибо один заход на винапдейт - и хана сертификату и разрешениям. Собственно как и "гарантии" отсутствия закладок в винде. Т.е. апдейтить её нельзя ; )

Ну, а без апдейта венды с американских серверов до SP2+новые апдейты - юзать её не реально.

Так что, как ни крути - жопа. Дали б баблишка тем-же альтам, на государственную программу информатизации, вот бы толк был.

На самом деле открыли еще меньше.
Так вот эти 3-5% - которые для некоторых фигня, для меня 60-150мег(!) закладок, троянов и т.п.
Для тех, у кого короткая память, напомню, что израильтяне во время последней ливано-израильской войны положили ВСЮ M$ инфраструктуру Ливана за - по разным сведениям - 15-40 минут.
Для государств думающих о своей безопасности важнее иметь надежную ОС.
Для Китая, Кубы, Кореи, Японии...
А вот добровольным колониям на это похоже наплевать...

> Кажется для проверки гос. структурам дают код одного релиза венды ХР, который был ещё до SP1, и по слухам из него можно скомпилить винду. То-же самое с серверной версией. Именно этот код и скомпиленная из него венда получает сертификаты и разрешена к использованию в гос. струтурах.

Был проект такой бредовой сертификации виндов, однако его изменили и сертифицировали винду вместе с апдейтами. Про использование ТОЛЬКО скомпилированной версии - вообще бред.

> Ага, в нашей стране ни у кого и не спрашивают) И это что-то меняет?

Относительность понятий "демократия" и "диктатура".

> IMHO Узко мыслите, тем более что в больших городах сосбна больше делать и нечего).

Если нет фантазии, а есть только желание потреблять - то таки да. Ты себя к этой категории причислил?

> Вы лучше пообщайтесь с тамошним народом, расширте свой кругозор.

С каким именно? Из глубины Техаса или из мегаполиса? В первыми пока не общался, с последними - мдя....

> Про использование ТОЛЬКО скомпилированной версии - вообще бред.

О чём тут спор вообще? Ведь ясно, что сертификация и проверка винды правительством большая фикция. Перелопатить с гарантией такой объём кода, даже только наиболее критические его участки, годы работ для пяти человек, надо чтобы целый НИИ неглупых людей ею с год занимался. Чего стоит сертификация видно, хотя бы по обнаруживаемым критическим багам уже после получения сертификации.

По идее, если бы проверка была качественной, по её итогам M$ надо было бы новый сервиспак выпускать и в итоге сертифицировать и этот сервиспак. А то, что сертифицируется и распространяется не скомпилированная правительством версия, а то что продаёт в коробках M$ этож вообще просто смешно.

>скомпилированная правительством версия

Представляю: депутаты компилируют генту.

>Для тех, у кого короткая память, напомню, что израильтяне во время последней ливано-израильской войны положили ВСЮ M$ инфраструктуру Ливана за - по разным сведениям - 15-40 минут.

Там еще не только винда полегла а брендовое сетевое оборудование начинало как по команде вставать. Зато китайские балалайки хоть и не такие крутые но без троянчиков оказались.

В Китае в государственных структурах американских закрытых компонентов нет вообще. Только в частном бизнесе. Погуглите на тему информационной войны с Китаем. Занимательное чтиво.

> Микрософт предоставляет российскому правительству не только винду, но и её исходники.

Где гарантия, что это те исходники? И кто в гигах этой бредятины будетр разбираться?

И чего только люди ни делают, лишь бы им нормальное распределение прав не делать.

Beria.

Средствами ОС? А закладка - в ядре? Том самом, которое этими правами и рулит? Я все правильно понимаю?

Про войну и "интернет под бомбами" здесь уже вспоминали. Нет нужды теоретизировать, все опробовано на практике.

Не неси бред в массы. Всем известно, что на самом деле поставляется позорное масдаище под видом Microsoft Windows и исходники, которые если бы кто-нибудь скомпилировал, получил бы Слакварь 8.1.

>брендовое сетевое оборудование начинало как по команде вставать. Зато китайские балалайки хоть и не такие крутые но без троянчиков оказались

Так ведь не с Китаем воевали... А нам нельзя исключать и такого сценария :(

>>Исходников, из которых можно собрать работающую винду, идентичиную поставляемой, нет ни у кого, кроме MS.

Досужие домыслы.

>>Где гарантия, что это те исходники? И кто в гигах этой бредятины будетр разбираться?

Никто никому не предоставлял никаких исходников. Это всё фикция и тайный сговор гейтса и путина, чтобы линуксоидам мозги морочить.

Виталий а ты знаешь имена тех людей, кто проверял код, или они хотя-бы где-нибудь проскакивали? Я - нет.

Ну тут как бы секреты, в том числе и имена и всё такое. Но где кучи выловленных проверяльщиками багов?

>>Виталий а ты знаешь имена тех людей, кто проверял код, или они хотя-бы где-нибудь проскакивали? Я - нет.

И я не знаю. И вообще я думаю, что это государственная тайна и люди причастные к этому давали подписку о неразглашении. Просто здравый смысл подсказывает, что инфа о подобных делах - это не для широких масс.

> я думаю, что это государственная тайна и люди причастные к этому давали подписку о неразглашении.

Я в этом сомневаюсь, особенно учитывая такое: http://www.microsoft.com/rus/security/articles/gsp/press_conference.mspx

Просто нет смысла секретить факт участия в анализе кода - секретить можно (и то - сомнительно) результаты анализа, а это совсем другая вещь.

Насчет отсуствия возможности собрать Винду: 1) нигде прямо не сказано, что поставляется весь код _в состоянии, пригодном к сборке_ 2) нигде не указана возможность распространения подписанных _российскими учреждениями_ сборок Windows 3) всё это вообще выглядит подозрительно после такого вот перла: "Но коды Linux и других UNIX-систем, которые доступны и которые достаточно успешно сопровождаются, не обеспечивают все те функции, которые имеются в серверных системах Microsoft. Это значит, что они требуют большой доработки. При этом имеется ряд позиций, который доработать можно будет тоже не очень быстро. Например, автоматическое определение оборудования, на котором происходит инсталляция. Я думаю, это те же годы." (это сказал глава ФАПСИ, которому передается код).

Насчет мнения о том, что поставляемый код невозможно (или просто запрещено) собирать, есть вот такое мнение: http://www.cnews.ru/reviews/free/gov/part6/open_source3.shtml , больше под руку ничего не попалось (но я помню, читал об этом в каком-то бумажном издании).

>>Насчет отсуствия возможности собрать Винду: 1) нигде прямо не сказано, что поставляется весь код _в состоянии, пригодном к сборке_

Если бы ты ходил по ссылкам, которые я давал здесь - http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1739983#1740042 -, то прочитал бы следующее:

"Правительства стран-участниц программы получат возможность ознакомиться с исходным кодом Windows 2000, XP, Server 2003 и CE; использовать этот код для воспроизведения соответствующих версий Windows; изучить документацию Microsoft по безопасности, которую компания обычно не разглашает; посетить штаб-квартиру Microsoft; поговорить с разработчиками Microsoft и произвести собственные испытания кода."

Собственно, в свете этого остальное комментировать нет смысла.

>> http://www.microsoft.com/rus/security/articles/gsp/press_conference.mspx

Вау! Спасибо за ссылку! Мне отпустили мои грехи и я получил индульгеницию от Самой Дергуновой:

-------------

"Мы это понимаем, и поэтому в наших приоритетах борьбы с пиратством не стоит борьба с нелегальным домашним использованием ПО. Мы закрываем глаза на этот вопрос. И при анализе уровня пиратства в России, уровень пиратства домашних пользователей в принципе не учитывается."

-------------

> использовать этот код для воспроизведения соответствующих версий Windows;

И что? Это были обещания, а в релиз эту фичу не включили. Если ее пиарили раньше - о ней помянули бы и на пресс-конференции с ФАПСИ.

> Вау! Спасибо за ссылку! Мне отпустили мои грехи и я получил индульгеницию от Самой Дергуновой:

> ... поэтому в наших приоритетах борьбы с пиратством не стоит борьба с нелегальным домашним использованием ПО. Мы закрываем глаза на этот вопрос.

Ты просто не на первом месте, но откроет она глазки, и за тобой тоже придут :)

"Поднимите мне веки..." Сказала Дергунова...

>http://www.microsoft.com/rus/security/articles/gsp/press_conference.mspx

------------------
"Вопрос: Телекомпания «REN-TV», Роман Мамонов. У меня вопросы к г-же Дергуновой и представителю ФАПСИ, г-ну Караваешникову. Г-жа Дергунова, скажите, а вы не думаете, что ваши исходные коды сотрудники ФАПСИ в принципе уже давно раскрыли? Все-таки у нас талантливые программисты."
...
Караваешников: Российские программисты — даю заверенную справку — самые лучшие, самые сильные. Они действительно имеют очень весомый опыт на эту тему.
-------------------

бугога Каравешников сам того не ведая, выдал тайну спецслужб. Интересно, он еще жив?

не обязательно только спец службы в виндус икспи встроеная записывался дисков написана сторонней организацией