LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Смена профессии

 ,


0

3

Нужен совет, серьезно. А лучше истории узбека из жизни.

Трагедия в 3х актах.

Преамбула.

Всю жизнь, сколько себя помню, мечтал работать с вычислительной техникой и стать программистом. То есть сначала сисадмином, а потом уже программистом. В детстве узнал, что существуют ОС, отличные от виндовс, надыбал по знакомым диск с бсд, взял «The C programming language» в библиотеке и начал потихоньку учить си. Таким образом познал все прелести вылизанного, отполированного до блеска и очень красивого опенсорс кода. В основном на си и всякие шел скрипты. Позже поступил в вуз и окончил его по специальности комплуктер саенц, мат методы и программирование. Учиться очень нравилось, код писал практически все свободное от пьянства время. Учили в основном на java, сам писал на си и плюсах.

Амбула.

Первый опыт работы разочаровал сильно. Конечно, в вузе были практики и даже в больших и известных компаниях, но там я писал код один и как хочу, главное чтобы работало. Команды как таковой не было. Первая работа была на C++, естественно джуном. Надо было дописывать какой-то самописный инженерный CAD и править в нем баги. Первым делом подкосил размер, в кадах кол-во кода огромно, сотни тысяч, а может и миллионы строк, и время компиляции. С командой я не сдружился сразу, так как по натуре интроверт, одиночка и д’артаньян, а работали там, мягко скажем, не светочи, далеко не умные дяди. Ну это ладно, дальше хуже. Последующие места работы я искал уже на java, так как думал, что c++ очень плохой язык, а он в то время был именно таким, и потому что в вузе учили на яве и я много чего мог на ней сделать, начиная с бд заканчивая сетями и мультитредингом. Каково же было мое удивление, когда я погрузился в мир жабоентерпрайза. Срыв всех покровов. Я отлюбил программирование в первый день этого бардака. После долгих лет ровного и отлаженного опенсорцного, в основном bsd и gpl кода, я увидел !это! Но spring с хибернатом и maven’ом были еще цветочки, позже подключились докеры, кубернетесы, ci/cd, облака и прочие tdd. Это не то программирование, которое я хотел, подумал я.

Постамбула.

Вот уже 10+ лет прошло с моего выпуска, я уже сеньор и гребу бабло лопатой. Но программировать мне не нравится. И, мне кажется, никогда не нравилось. Ну, то есть в начале нулевых нравилось, когда все было просто и сердито и на си(++), а теперь вот это вот все вызывает скуку и отвращение. Под вот этим вот всем подразумевается то, во что современное программирование превратилось. Мне досихпор нравится сидеть решать алгоритмические задачки на си, но работать над проектом на работе сил никаких нет.

Так вот, к чему это я? Куда бежать выгоревшему (или же просто плохому) программисту? В какую сторону лучше копать чтобы и ЗП осталась нормальной и кода больше не видеть? В меденжеры не могу по причине врожденной нелюбви к людишкам. Желательно не просто советы, а истории из жизни, как кто спасался.

Ответ на: комментарий от papin-aziat

может любить свою работу

Стокгольмский синдром :-)

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от naushniki

там своих хватает и извне «своих» не попасть в принципе

Не попасть в менеджмент, потому как там по наследству. А пехотой - запросто. Может даже и до меха прокачаетесь.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Ну она не ограничивается одними автомагистралями.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

То есть вы обязаны делать работу, за которую вам платят.

Вариант заниматься интересным проектом за хорошие деньги не рассматривается из религиозных соображений?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Вариант заниматься интересным проектом за хорошие деньги не рассматривается из религиозных соображений?

Вы вообще улавливаете нить разговора? Покажите мне интересный проект, которым можно заниматься по настроению. Или не заниматься, потому что лень или рыбалка или кошка рожает. А то и вовсе бросить на полпути, потому что надоело. И чтобы деньги платили за это всё.

Или может всё-таки у «проекта» есть объем и сроки? И будет атата, если его не сдать вовремя.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Вы вообще улавливаете нить разговора?

Я — да. А ты забываешь свои собственные слова. Могу напомнить: «Но сразу забудьте про сопли из разряда «работа мечты». Это морковка для дурачков. Работа это всегда принуждение».

Покажите мне интересный проект, которым можно заниматься по настроению. Или не заниматься, потому что лень или рыбалка или кошка рожает.

Разговор был вообще-то не об этом, так что ты напрасно это сейчас дописал. Разговор был о том, что ТС занимается тем, что ему глубоко неинтересно, и по этой причине хочет сменить род деятельности. Речи о «захотел – поработал, захотел – бросил» у ТС не было. Вообще. Никак. Перечитай топик, должно помочь.

Что касается обязательств, подразумеваемых контрактом, если для тебя они — унылая принудиловка, поздравляю: ты снова не на своём месте.

AP ★★★★★
()

Возьмите неоплачиваемый отпуск, немного поработайте физическим трудом, там, где не нужно полноценное трудоустройство. Через месяц возращайтесь обратно с мыслью «какая же у меня, оказывается, хорошая работа».

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

ты снова не на своём месте.

Я везде не на своем месте. Никакое рабочее место по определению не может быть «моим». Я работаю исключительно для добывания средств к существованию. И делаю это это без щенячей радости.

utanho ★★★★★
()

Отдыхать пробовал?

Meyer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Вот только как в 25 зарабатывать 5млн в год, вопрос открытый.

Быть инфоцыганом и разводить гоев на доллары, рассказывая им о пенсии в 35.

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от naushniki

Та же фигня. Современный ембед это ад и израиль. Не знаю откуда в проекты влезла вся эта срань в виде стремных оберток, вонючих систем сборки, питона, паттернов проектирования на каждый чих… как будто js макаки заполонили все свободное пространство и выдавили нормальный код из 80ых

Тут вы правы но все равно поторопились. Ембед гораздо разнообразнее, вам где-то неудачное место встретилось. Ищите небольшие проекты и небольшие команды, фирмы с упором в производство, а не в программирование. Вполне можете где-нибудь в небольшой команде вылизывать какой-нибудь скоростной драйвер на своих любимых сях (знакомый примерно таким занят в нвидиа). Или вообще оказаться главным и единственным кодером в каком-нибудь железячном стартапе. Или даже в больших фирмах бывают обособленные небольшие подразделения для каких-то проектов. Скорее всего придется потратиться на поиск, да и в деньгах потеряете, железо сейчас не слишком денежно. Но кто не ищет, тот чаще и не находит

vaddd ★☆
()

Если вы начали замечать на работе бардак, то поздравляю!
Вы доросли до менеджера. Смена профессии не поможет, потому что мысли о бардаке будут преследовать теперь постоянно.
Это параноидальный бред. Вы теперь можете управлять не потому что хотите, а потому что уже не можете не управлять.
Иначе; Здравствуй пиво пенное и водочка.

TomBOY ★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Прям страховые компании

Удивительно, но почему-то по итогу страховые компании оказываются в плюсе.

заначку можно побольше завести именно на такой случай

На случай похорон?

no-such-file ★★★★★
()

я уже сеньор и гребу бабло лопатой. Но программировать мне не нравится.
а теперь вот это вот все вызывает скуку и отвращение. Под вот этим вот всем подразумевается то, во что современное программирование превратилось.

Это совершенно нормально.

Так вот, к чему это я? Куда бежать выгоревшему (или же просто плохому) программисту?

В систем архитекторы, техдиры, начальники отделов, владельцы бузинесса и члены правления. Очевидно же.

Suigintou ★★★★★
()

В отпуск ходить пробовал? Раз гребешь бабло лопатой, есть сбережения. Значит можно взять эдакий gap year.

KivApple ★★★★★
()

вызывает скуку и отвращение

Уходи в опенсорс, будешь весело и задорно побираться донатами. Выучишь все акции в пятрочке и познакомишься с местными бомжами.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Да пусть рублей. После вуза, в 25 лет зарабатывать как не каждый синьор, это и правда скорее в инфоцыгане надо идти. Вариант работы на заграницу с проживанием в России для 2023го года я думаю мы уже рассматривать не будем.

Loki13 ★★★★★
()

программировать мне не нравится.

ты забыл написать что тебе нравится.

В какую сторону лучше копать

«если вы уважаете закон и любите колбасу - вам не следует знать как делается то и другое»(с). теперь ты знаешь как делается все это наше сраное айти. разлюбил?

если ты не умеешь находить счастье в том, что у тебя уже есть - ты его не найдешь и в том, что у тебя будет.

olelookoe ★★★
()

как кто спасался.

Хобби надо.
Отдых - это смена рода деятельности. Например, в лес сходить, к ёлочкам, белочкам, медведям.

novus ★☆
()
Последнее исправление: novus (всего исправлений: 1)

по натуре интроверт, одиночка и д’артаньян, а работали там, мягко скажем, не светочи
а теперь вот это вот все

Блин, а я вот люблю рефакторинг. Но лопатой бабло не гребу :(

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

В плане бабла норм вариант, в плане военнообязанности, конечно, хреновый.

Да черт с ней даже с военнообязанностью. Вариантов же не осталось, все иностранные компании сбежали. Зарплаты хоть и не особо упали за последние 2 года, но и не выросли. А работать на дядю заграничного - хрен. Или куча плясок с армянскими ИП и так далее, и то мало желающих нанять сотрудника из России(хотя можно и соврать, что армянин).

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chord

Иди асфальт клади. И зарплата норм (относительно)


Бригадир по укладке асфальта
ЛАБОРАТОРИЯ КЛИМАТА
Москва
60 тыс. ₽–100 тыс. ₽ в месяц
Полная занятость


Дорожный рабочий/рабочий на укладку асфальта
ООО СтройСервис+
Калуга
35 тыс. р. в месяц
Полная занятость

Manhunt ★★★★★
()

В какую сторону лучше копать чтобы и ЗП осталась нормальной и кода больше не видеть?
В какую сторону лучше копать
лучше

Сначала напиши что значит, так думаю и ответ найдется, выясни что тебе нравится, а что нет.

MOPKOBKA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

80 тысяч в месяц за жилье это что-то на московском. С удалёнкой можно жить не в Москве и это в несколько раз уменьшает стоимость жилья.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Если вы не мамкин теоретик и действительно неплохо зарабатываете, то резонно было бы открыть своё дело.

Тянуть стартап - это адский труд: ты в одно лицо будешь и жнец, и жрец, и на дуде игрец, с ненормированным графиком, и никого не волнует, если ты не успеваешь со всем этим. А учитывая, что 90% стартапов разоряются, придётся многократно начинать заново. Сильно на любителя занятие, и если ты не любитель именно такого времяпрепровождения, то лучше туда не соваться.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

80 тысяч в месяц за жилье это что-то на московском. С удалёнкой можно жить не в Москве и это в несколько раз уменьшает стоимость жилья.

Я вообще то писал про 1млн\12мес=80тыс в месяц всего на расходы, а не оплата жилья. Про жилье я совсем другое писал.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

На 80 тысяч в месяц в провинции в России можно жить весьма неплохо. Напомню, медианная зарплата в России примерно 40к. На двойную медиану почти в любом месте мира можно жить неплохо, это универсальное правило.

Кстати, по одной из методик именно доход не ниже двойной медианы региона проживания определятся как средний класс (и мне эта методика кажется адекватной и совпадающей с моими внутренними ощущениями после опыта жизни в нескольких городах и странах).

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от utanho

Я везде не на своем месте. Никакое рабочее место по определению не может быть «моим». Я работаю исключительно для добывания средств к существованию. И делаю это это без щенячей радости.

А я - с щенячей радостью. Мне вообще в кайф.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Для этого надо отвязываться от результата. Всё в жизни просто эксперимент «получится/не получится и как именно» (глобальный то итог жизни у всех один, а вот набор и результаты таких экспериментов отличаются). Ты - исследователь реальности ставящий опыты на себе и окружающих. Я себе слабо представляю как можно быть счастливым без чего-то похожего на такое мировоззрение. Я пока ещё не полностью его достиг, но движусь в этом направлении и моя жизнь становится счастливее.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

На двойную медиану почти в любом месте мира можно жить неплохо, это универсальное правило.

Это значит что если местные аборигены едят жаренного таракана за 1 монету, то ты сможешь позволить два таракана под соусом за 5 монет. Вот только есть разница между тараканом и лососем в ресторане, я и не понимаю как можно ее не видеть.

За 80к можно жить только если покупать самое необходимое, и жить в своей квартире без права выезда.

MOPKOBKA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Я себе слабо представляю как можно быть счастливым без чего-то похожего на такое мировоззрение.

Довольно просто, можно просто не загружать себя никакими философиями, мировоззрениями.

MOPKOBKA ★★★★★
()

Куда бежать?..

В сторону затяжного отдыха.

С командой я не сдружился...

А она была? У нас не было, а я-то по наивности думал, что она есть. За это и поплатился — вышибли, несморя на то, что пахал, как негр.

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Я в 2020 жил в Астрахани с ЗП 100к. Не считая первых трех месяцев, когда я обставлял съёмную квартиру тумбочками и микроволновками, я никак не мог потратить больше 50к за месяц. И это при том что ездил на такси везде, кушал только в ресторанах и пользовался только платными медицинскими услугами.

Сейчас скажешь что в отпуск не ездил. Спустя два года уже из Франции я ездил с девушкой из России на новый год в Черногорию, оплатив билеты, жилье (60м2 двушка в первой линии у моря) и водя её по ресторанам. Уложился в 120к в пересчёте на рубли, отпуск длился неделю. Это 10к в месяц, если копить. То есть на 80к можно жить одному, плюс 3 раза в год слетать в отпуск за границу вдвоём. Либо жить вдвоём, но отпуск будет раз в год.

Кто-то просто не жил в провинции или каждый месяц по айфону хочет покупать, чтобы засаливать.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Кто-то просто не жил в провинции

Прямо сейчас проживаю.

или каждый месяц по айфону хочет покупать, чтобы засаливать

Железо стоит дорого, да, новый процессор например обойдется в 90 000 рублей (i9-14900K OEM). То есть от нормального компьютера уже можно отказываться. А продукцию аппле с такой зарплатой не подворовывая получить и обновлять никак нельзя.

MOPKOBKA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

съёмную квартиру
я никак не мог потратить больше 50к за месяц

А сейчас только снять квартиру и стоит, только что проверил в астрахани, 45к + 5к жкх и вот как раз и будет.

MOPKOBKA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Довольно просто, можно просто не загружать себя никакими философиями, мировоззрениями.

Внутренность человека не терпит пустоты. Не одно, так другое мировоззрение настигнет вас неизбежно.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вот такие заумные выражения просто не воспринимаю, оттого и спокоен, кто то же начинает ими жить!

MOPKOBKA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

35 тыс. р. в месяц
Полная занятость

Как по мне, хорошая цена для курса реабилитации. Через месяц вприпрыжку побежишь кодить.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Кстати, по одной из методик именно доход не ниже двойной медианы региона проживания определятся как средний класс

На каждого члена семьи.

Итого при медиане в 40к, семья из трех человек должна иметь совокупный доход в 240к, чтобы считаться «средним классом»

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Или куча плясок с армянскими ИП и так далее, и то мало желающих нанять сотрудника из России

Практически во всех известных мне случаях компании не хотят платить в Россию. Работать с россиянами при этом – ок.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Железо стоит дорого, да, новый процессор например обойдется в 90 000 рублей (i9-14900K OEM). То есть от нормального компьютера уже можно отказываться.

А что нормальный компютер это только топ последнего поколения? Я вот отлично живу на 3900Х и мне этого процессора вообще на всё хватает, вплоть до ААА игр этого года. Про видяху разговор отдельный, согласен, но процессора и за 20тыс хватает вполне.

Ну и кто сказал что железо для компа должно быть как за хлебом сходить? Я на свой последний апгрейд пол года примерялся, с халтурки купил(чтобы из семьи деньги на это не брать).

А продукцию аппле с такой зарплатой не подворовывая получить и обновлять никак нельзя.

Ну а тут вообще, не надо просто с жиру бесится. Пользуюсь 5 летним флагманом, который взял на али за 32тыс, 5 лет назад. До сих пор всё норм.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 2)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)