LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Книжный стартап

 , , ,


0

1

Предыстория
Есть в мире такой известный, самый популярный и большой сайт по музыке как Discogs. Сайт этот не просто самая крупная в мире база данных по музыкальным альбомам выпущенным на различных аудио-носителях, но и торговая площадка для б/у носителей (покупка/продажа).

И вот в очередной раз бороздя просторы интернета мне надоело с разных источников черпать информацию. Рос. сайты библиотек не предоставляют того что надо. И я подумал как было бы здорово увидеть аналог дискогс для книг. Вы только представьте.

Основные идеи:
Круто было бы подключить к порталу городские библиотеки. Вы могли бы выбрать город и узнать в какой библиотеке есть книга.
Могли бы покупать/продавать книги, журналы, сопутствующие материалы.
Букинистические и обычные магазины могли бы подключить.

Организационные моменты и финансовая платформа
Создать предложил бы институтам.
Во-первых, студентам тех. специальностей могло бы быть интересно программировать под линукс и вообще. Участие в таком крупном, общенациональном проекте всегда воодушевляет.
Во-вторых, это финансирование серверов и обслуживание персонала. ВУЗы получают охренеть какие деньги со студентов. Особенно платные. Так потратьте 200 руб. со студента, а не себе в карман.
В-третьих, отчисление комиссии с подключённых магазинов (но чтобы эти дураки не закладывали комиссию в стоимость книг).
В-четвёртых, участие библиотек и магазинов в жизни платформы.

Как это всё относится к линуксу?
Сейчас самое время обратить внимание российского пользователя на открытые технологии. Создать на базе линукса платформу, которая будет обслуживать запросы миллионов россиян. Показать на своём примере другим что сделать стоящий продукт в России возможно. А открытые технологии — лучший друг программиста=)

★★

Последнее исправление: Xant1k (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от papin-aziat

Зачем так грубо. (ладно, сам начал. нехорошо наверное)

Скорее ощущение невежества, по причине которого собеседник рвётся в обсуждение не очень известной ему темы (в данном случае - поиска информации в библиотеках), попутно высказывая абсурдные сомнения в «актуальности и верности» данных в каталоге библиотеки (тогда как для библиотеки каталог - чуть ли не важнее книг) и откровенно варварские суждения «в этих книгах то же, что в Коране эти книги уже в интернете, а если нет - значит они всё равно не нужны».

token_polyak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Опасение преследований со стороны копирастов, отсутствие квалификаций и железа, или же нехватка терпения для муторного сканирования на плоском сканере.

Так и живём.

token_polyak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Навоз - в глазу смотрящего. В каталоге (и, соответственно, на полках библиотеки) и сопромат, и Донцова, и «В мире псевдонимов…».

token_polyak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Если книга настолько важная и актуальная, почему никто не посчитал нужным её оцифровать?

Вопрос из серии почему такой бедный, если такой умный. Можно спросить, а сам сколько книг оцифровал?

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от token_polyak

или же нехватка терпения для муторного сканирования на плоском сканере.

Это наверное основное =) Плюс мало отсканировать, качественная постобработка пожалуй, что помуторнее будет, ну и времени как обычно не хватает.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от token_polyak

Я не говорю, что «В мире псевдонимов…» - не нужна, я говорю, что 99,9% инфы из того, что хочет ТС - не нужно, ибо свободно лежит в тырнетах. Та же Донцова и сопромат.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Это далеко не так.

А точный процент получится узнать - опять же - только если воплотить в жизнь задумку ОПа, чтобы было с чем сравнивать.

token_polyak ★★★★★
()
Последнее исправление: token_polyak (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Вот читаешь автора начала двадцатого века, а он ссылается на книги и статьи авторов конца девятнадцатого, – всё, приехали, почти ничего даже не гуглится.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от token_polyak

Ну, вот, получится, «мы ехали-ехали, и наконец, приехали». Т.е. ТС предлагает потратить кучу бабла, на выхлоп из нескольких десятков шедевров. Можно, конечно, но где ж столько зинджей взять.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Вот читаешь автора начала двадцатого века, а он ссылается на книги и статьи авторов конца девятнадцатого, – всё, приехали, почти ничего даже не гуглится.

А «книги и статьи авторов конца девятнадцатого» - только Москва, только спецхран. Если и там нет - значит, нигде в России нет. И поделка ТСа не имеет смысла

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Всё ещё хуже, думаю, возможно где-то пылятся по миру, но никто искать и издавать уже не будет, ибо зачем, да?

Страшно представить сколько интересных книг вот так похерило человечество за века. Только не начинай про шедевры, да – слава Аллаху – они у нас есть.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Нисколько, просто пока не сталкивался с такой литературой которую бы считал необходимой для сохранения, и которая ещё не была бы оцифрована.

Если реально надо будет, я заморочусь, или скорее найму кого-нибудь. Сейчас загуглил, сканирование книг стоит копейки.

Чтобы книга была реально кому-то нужна, но при этом потенциальная её безвозвратная утрата не казалась бы чем-то, что надо решить - в такое с трудом верится.

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Чтобы книга была реально кому-то нужна, но при этом потенциальная её безвозвратная утрата не казалась бы чем-то, что надо решить - в такое с трудом верится.

Нет, такое очень даже бывает. Например, куча книг, для сканирования которых нужен сканер формата А3, А2.

Или вы предлагаете такие книги на айфон снимать?

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Страшно представить сколько интересных книг вот так похерило человечество за века. Только не начинай про шедевры, да – слава Аллаху – они у нас есть.

Да я согласен. Я больше скажу, человечество уже успело несколько толковых сайтов похерить, и ни на каком archive.org их нет, ибо ещё в том веке профукано

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от token_polyak

Себе запилил и вам советую! А постобработка делается ScanTailor за полчаса.

Не так все просто, OCR слой за полчаса не сделаешь, если конечно его вычитывать, а не просто добавить как есть. Если в формат вроде fb2 перевести, то это тоже отдельная работа. Хорошо обработать иллюстрации тоже требует возни. А бывают еще типографские дефекты, вроде сдвоенных букв, просто необходимость чистки и восстановления отсканированных страниц, хотя последнее обычно если браться за чужие сканы.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Если реально надо будет, я заморочусь, или скорее найму кого-нибудь. Сейчас загуглил, сканирование книг стоит копейки.

Если ты про сканирование в библиотеках, то тебе там не любую книгу отсканируют, а только, если она в общественном достоянии. Старше 1830-го примерно года тоже откажутся сканировать. Да и в других случаях не факт.

Кроме того, качество сканирования по заказу обычно такое себе.

Чтобы книга была реально кому-то нужна, но при этом потенциальная её безвозвратная утрата не казалась бы чем-то, что надо решить - в такое с трудом верится.

Да запросто. Людских ресурсов (да и материальных) на все не хватает. Те, что попадают в электронные библиотеки обычно энтузиасты-любители сканируют, порой даже за свои деньги покупая экземпляры. Тут скорее удивительно, не что есть чего они не отсканировали, а наоборот - как много сделали.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

Круто было бы подключить к порталу городские библиотеки. Вы могли бы выбрать город и узнать в какой библиотеке есть книга.

Есть межбиблиотечный абонемент (МБА), например ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Если ты про сканирование в библиотеках, то тебе там не любую книгу отсканируют, а только, если она в общественном достоянии. Старше 1830-го примерно года тоже откажутся сканировать. Да и в других случаях не факт.

Вот это поворот. И в типографиях тоже? 🤔 Даже в копирастической США сканирование книги преступлением не является ЕМНИП. Не знаю как в других странах правда. Чего они боятся.

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Даже в копирастической США сканирование книги преступлением не является ЕМНИП. Не знаю как в других странах правда. Чего они боятся.

Закон есть на этот счет, в общем, не более 20% объема отсканируют.

praseodim ★★★★★
()

Вопрос сканирования книг в наше время носит скорее какой-то культурный характер, чем информационный. Большинство изданной литературы (или как информации, или как предмета искусства) уже давным-давно переиздано, сосканировано и находимо.

А задаваться целью искать что-то неизданное - зачем? За пределами известного и доступного остался информационный хлам, графоманщина, недоказуемая мифология. Все мало-мальски полезное сейчас находится в ранге коммерческой, технической, военной и дипломатической тайны.

vaddd ★☆
()

Проще и полезнее было бы сделать индексатор и поисковик по всем существующим онлайн библиотекам, причём с проверкой возможности скачать книгу (если она не по SMS, и т.п., т.е. что закачка достоверно работает).

А ещё дополнение от анонимного автора на анонимном сайте, которое автоматически скачивает найденную книгу без регистрации и SMS.

Монетизация - рекламой.

Я бы сам с удовольствием занялся созданием такого поисковика.

Если есть спонсоры, welcome и ложкам :)

Без подобного поисковика редкую книгу искать можно минут 10-30, а то и вовсе не найти. С таким поисковиком можно найти и скачать любую книгу (которая есть онлайн) за 1 минуту. Представьте, сколько людей торопится.

Но есть конечно нюанс, как на всё это посмотрят правообладатели, правоохранители и т.п.

С другой стороны сайт ведь сам ничего не хостит, просто ищет.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)

Discogs работает за счет своей торговой площадки, те, кому надо продать свой б/у диск, фотографируют обложку и вписывают треклист. За счет этого там реально крутая коллекция редких дисков. Твоя же идея на одном энтузиазме не уедет, но можно тоже сделать торговую площадку б/у книг.

Во-первых, студентам тех. специальностей могло бы быть интересно программировать под линукс и вообще. Участие в таком крупном, общенациональном проекте всегда воодушевляет.

Хочешь, чтобы кто-то это сделал, да еще и на государственном уровне? Ха-ха, забудь. Сам сайт можно сделать самому, проблема только в наполнении.

В-третьих, отчисление комиссии с подключённых магазинов (но чтобы эти дураки не закладывали комиссию в стоимость книг).

Вам все бы кого-то «подключать» и «отчислять комиссию». Многие магазины имеют реферальную программу, их нужно только прикрутить к своему сайту, но это ты их интегрируешь, а не они тебя.

В-четвёртых, участие библиотек и магазинов в жизни платформы.

Мечты-мечты, где ваша сладость)

goingUp ★★★★★
()

Ми нэ протифф.

Роспочинай!

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Кстати, был крутой ресурс по книгам Имхонет, но, к сожалению, сплыл. Не знаю даже есть ли аналог, кроме англоязычного https://www.goodreads.com/

goingUp ★★★★★
()

Данные обо всех (наверное) книгах, издававшиеся в Великобритании и США, можно найти на сайтах, соответственно, Национальной библиотеки и библиотеки Конгресса (там вроде тоже есть что-то типа закона об обязательном экземпляре). Книги, изданные в России и её заменителях, есть на сайте Российской Национальной библиотеки (наверное, переврал название). Есть также сайт с петербургскими районными библиотеками, где можно найти и заказать любую книгу. Впрочем, в США такое тоже есть, причём на федеральном уровне.

В заключение приведу (иронично) свою любимую цитату по этому поводу:

Слова мудрых — как иглы и как вбитые гвозди, и составители их — от единого пастыря. А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг — конца не будет, и много читать — утомительно для тела.

knovich
()

Создать на базе линукса платформу, которая будет обслуживать запросы миллионов россиян

Уже есть госуслуги, емиасы, инфраструктура вокруг ОТ всякая. Точно не на винде. :) И оно даже работает.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

Ты пьёшь воду, которую... да-да. Живи с этим :)

yu-boot ★★★★★
()

Проблема всех этих глобальных информационных систем в том, что в конечном счёте кто-то должен в них вводить инфу, но каждый вводит в свою систему. А объединять их в одну единую мировую - всё равно, что навязывать всем один единый формат файлов. Для чего-то специализированного типа БД белков может взлететь, а книги слишком обширная вещь.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Как бы мой концепт от лайвлиб сильно отличаются.

Xant1k ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

Я когда гуглил всякое часто натыкался на фронт какой-то cms, ирбис или чёт такое. Вот оттуда можно дёргать данные.
Ну и вообще, уберём ирбис. Что изменится для сотрудника библиотеки который в ирбис заносил данные а теперь будет в другую платформу? Да ничего.

Xant1k ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xant1k

А потом какой-нибудь м*к решит, что жители определенной страны недостойны вводить туда свои данные…

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

Ну я бы оцифровал, например, но для этого мне нужен доступ к физической книге.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

Из-за этого создавать барохолку, вместо того, что бы оцифровать?

Внезапно, оцифровать книгу - это куча работы. Еще и нахаляву)

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xant1k

Я идею дал, дальше дело за творцами

Шедеврально!

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

оцифровать книгу - это куча работы

А городить сервис+портал поиска и продажи непонятного гогна, которое настолько нужно человечеству, что идея оцифровать его никому в голову не пришла - это легче, так по вашему? Ж)

skidphysic
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

конца девятнадцатого

Чем в этом случае поможет барахолка предлагаемая автором?

skidphysic
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

думаю, возможно где-то пылятся по мир

Где пылится Рестиф де ля Бретон? И как в этом поможет барахолка автора темы :)

«О сутенерах говорит уже Рестиф де ля Бретон в своем «Pornographe» (1760) следующее»

skidphysic
()
Последнее исправление: skidphysic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от skidphysic

Мне может и не поможет в некоем конкретном случае, но поможет в других случаях, и не только мне, поэтому — нужно!

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xant1k

Я идею дал, дальше дело за творцами.

Всё будет сделано. А пока отнесись с пониманием и потерпи.

Tigger ★★★★★
()

Как мне кажется, книги из серии «программирование под Линукс» устаревают уже на подъезде к магазину.

DarkAmateur ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

Научные и технические книги обычно устаревают до магазина уже давно. Художественная литература последних лет 50 устаревает почти сразу после продажи. Пожалуй единственнное, что почти не устаревает - классические учебники и классические художественные произведения. А попасть автору в какой-нибудь вид классики ой как непросто )

vaddd ★☆
()

Идея хорошая, но ее нужно объективно прорабатывать

Какая архитектура приложения будет использоваться, технология? Сколько предворительно уйдет времени, что-бы получился базовый «макет»? Сколько в $ такое 'счастье' предворительно потребуется. Маркетинг - какие образом, условный 'пользователь' узнает об вашем продукте? Каким именно образом вы будуте взаимодействовать с 'государевыми органами', они господа не особо разговорчивые и крайне консервативны... Любят такое слово, как 'откат'. Вопрос конкурентов, почему их нет? Или они могут объявиться завтра... С какой стороны они могут придти. Сколько предворительно времени потребуется на окупаемость, чтобы банально выйти в '0'.? Бюджет хотя бы на год... Cколько конкретно будет стоить базовая подписка для конечного юзера?! Стоимость содержания инфраструктуры, поддержка проекта. Юридическая сторона дела... Под каким 'флагом' регистровать дэло. Чтобы потом, с минимальным шансом не нарваться на условную 'гопому' Что там с налогами.... И т.д.

nager
()
Ответ на: комментарий от nager

Идея хорошая, но ее нужно объективно прорабатывать

На ЛОР обязательно «проработают» (не сомневайтесь).

Forum0888
()
Последнее исправление: Forum0888 (всего исправлений: 6)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)