Наброс про Питон

в новых версиях пайтона ломается совместимость со старыми

Подробности давайте. Что сломали в 3.12 по сравнению, ну например, с 3.7? Т.е. за пять лет, что нужно переписать, и почему нельзя продолжать использовать 3.7?

Я не знаю, что сломали конкретно в этих версиях, но когда я сидел на дженту, то у меня был момент, когда пайтонов в системе было установленно одновременно несколько: 2.7, 3.6, 3.7, 3.8, 3.9. Я полагаю, что этому есть более веская причина, чем «мейнтейнеры неосиляторы».

В текущей Убунту ЛТС установлен только питон 3.10. У последней Федоре питон 2.7 и 3.12. Т.е., грубо говоря, в популярных дистрибутивах в лучшем случае будет только последняя версия и 2.7 (между которыми ломали совместимость).

То что у вас там когда-то там было не имеет никакого значения. Особенно если из аргументов только «НУ НЕ МОЖЕТ ЖЕ ЭТО БЫТЬ ПРОСТО ТАК!».

Не заню, как там в дженте, но вооюще, выглядит вполне разумным не удалять старые версии интерпретаторов при обновлении системы. Будь это питон, джава, С# или что-то еще.

Особенно если из аргументов только «НУ НЕ МОЖЕТ ЖЕ ЭТО БЫТЬ ПРОСТО ТАК!».

На тебе аргументов посерьёзнее: я за всю свою историю использования линукса ни разу не сталкивался с ситуацией, когда приходилось держать в системе несколько версией баша, тикля, gcc, клэнга, пыха, перла и т.д.. Пайтон - это единственный яп, где приходилось держать 100500 версий интерпретаторов. Даже многострадальный раст и то всего один нужен и это при том, что он развивается с огромной скоростью.

Пайтон - это единственный яп, где приходилось держать 100500 версий интерпретаторов.

а вы ни разу не заглядывали, сколько версий .NET сордержится в винде?

версией баша, тикля, gcc, клэнга, пыха, перла и т.д

Это классный конечно подход - собрать в одну кучу gcc, клэнг и пхп

баша, перла а когда там последний раз новые мажорные версии выходили?

пыха

а зачем в принципе несколько версий пыха может понадобиться? В стандартном сценарии одна машина хостит один сайт, то есть у пыха есть ровно одно приложение, которое он запускает. Ну очевидно же, что для питона - когда у нас есть много разных и независимых приложений - ситуация совсем другая.

приходилось держать 100500 версий интерпретаторов

что значит «приходилось», заставлял кто-то?

Какие версии 🍵 Java на вашем основном компьютере?

а вы ни разу не заглядывали, сколько версий .NET сордержится в винде?

Заглядывал когда был виндузятником. Это было давно и неправда.

Это классный конечно подход - собрать в одну кучу gcc, клэнг и пхп

Вот! Хоть кто-то оценил!

а зачем в принципе несколько версий пыха может понадобиться?

Хз. Вот несколько версий пайтона зачем-то требуется же.

что значит «приходилось», заставлял кто-то?

Да, формулировка не очень получилась. Я имел в виду, что когда я сидел на дженту, то они все тянулись по зависимостям, кроме пайтона 2.7 - его я сам ставил.

Ага. Тот же пайтон, только ынтырпрайзный xD

Хз. Вот несколько версий пайтона зачем-то требуется же.

я же написал зачем, непонятно? Ну окей, повторю два раза. На питоне пишут прикладной софт - утилиты, гуевые программы, есть целый WM на питоне. Система не может предсказать, что нет ни одной софтины, которая зависит от конкретной версии питона, и поэтому при обновлениях не удаляет старые версии питона. Например, Убунта в своих зависимостях из коробки имеет питон 3.11, потом выходит новая Убунта, и у нее в репе ужу 3.12, что по вашему она должна сделать с уже установленным 3.11? Но Убунта не устанавливает пыхыпы, потому что он ей не нужен. Нет прикладного софта на пхп, руби или джаве, который нужен был бы Убунте для её нужд.

Вот что тут непонятного?

когда пайтонов в системе было установленно одновременно несколько: 2.7, 3.6, 3.7, 3.8, 3.9. Я полагаю, что этому есть более веская причина, чем «мейнтейнеры неосиляторы».

мейнтейнеры неосиляторы

Конечно нет. Неосилятор - ты, который не смог в emerge --depclean

Очень смешно. Я эту команду прописывал всякий раз после обновления мира ;) Что ещё скажешь?

И да, на счёт мейнтейнеров. Я такого не говорил, не стоит выдирать из контекста.

Подробности давайте. Что сломали в 3.12 по сравнению, ну например, с 3.7?

Кроме 3.12 и 3.7 есть еще и другие версии питона.

А что ломают ? Да запросто:

1) Удалили метод __int__ и аналогичные. Для чего нужно, и чем чревато думаю объяснять не надо ?

2) Перешли на новый синтаксический анализатор и поломали предыдущий parser. Это вообще эпический звздц.

3) Поломали синтаксис который ранее позволял вставлять ключевое слово сразу же за числовым литералом.

И это только то что видел я, который в принципе не пишет на питоне, а фистит свою скриптоту для IoT. На выдаваемые ворнинги после смены минорных версий я уже давно забил.

А интересно, python 3.2 == python 3.20? :)

Конечно нет. Неосилятор - ты, который не смог в emerge --depclean

Не учи человека плохому. После этого у него пойдет по звезде четверть системы, где в cкриптоте прописан python, а не python3.6, но правильная версия (3.6) подразумевалась by default.

Довольно потешно, что одним из основных поинтов Генты фанаты заявляют «ничего лишнего». В то время как у них в системе пачка Питонов, а в бинарных дистрах 1-2 :)

Если честно, это выглядит очень странно. В генте обычно 2 (после 2.7 EoL) - 3 (до 2.7 EoL) ветки питона живы: 2.7 (до), предыдущая мажорная, текущая мажорная в процессе портирования всех пакетов. У меня прямо сейчас 2: 3.12 для всего и 3.11 для одной «забандленной» поделки.

И да, на счёт мейнтейнеров. Я такого не говорил, не стоит выдирать из контекста.

Я специально полную цитату привёл, чтобы ничего никуда не вырывать.

Что за прохладные истории?

См здесь*. Если это не прохоадная, то у него там что-то странное было.

• Наброс про Питон (комментарий)

Там в какой-то момент с этим разобрались. Я пишу про времена eselect python.

Что за прохладные истории?

Не знаю, мне лень шерстить тред ради неумеющих в цитирование.