LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Глава NVIDIA предупредил, что программисты будут не нужны, а учиться сейчас лучше на аграриев

 , ,


0

2

Основатель и бессменный руководитель NVIDIA Дженсен Хуанг (Jensen Huang) известен своими категоричными прогнозами в сфере развития информационных технологий, и во время своего выступления на мероприятии World Government Summit в Дубае в очередной раз заявил, что уже в ближайшем будущем знание языков программирования не понадобится специалистам, поскольку писать код будет искусственный интеллект.

С этой точки зрения, как уточняется, генеральный директор NVIDIA не считает важным обучать детей навыкам программирования, поскольку в дальнейшем для разработки программного обеспечения будет достаточно чётко сформулировать техническое задание на естественном языке, а всю работу за программиста сделает искусственный интеллект. Глава компании не разделяет точку зрения, которая на протяжении предыдущих 10 или 15 лет доминировала в среде специалистов по информационным технологиям, призывавших с малых лет обучать детей навыкам программирования. «В действительности дела обстоят почти полностью наоборот», — резюмировал Дженсен Хуанг.

«Наша работа заключается в создании такой технологии, которая лишит людей необходимости программировать, и языком программирования по сути станет человеческий. Каждый в этом мире может считаться программистом, и в этом заключается чудо искусственного интеллекта», — традиционно эмоционально заявил глава NVIDIA. Молодым людям, по его мнению, имеет смысл тратить своё время на обретение более ценных навыков в области биотехнологий, образования, производства и сельского хозяйства.

Сколько лет пройдет, по вашему, до момента, когда ИИ сможет написать операционную систему?

https://3dnews.ru/1100807/glava-nvidia-ubegdyon-chto-ii-ostavit-programmistov-bez-raboti


Ну то есть глава it гиганта откровенно признал, что наваять программу может любая обезьяна, пусть даже и кибернетическая, и это гораздо проще чем например вырастить арбуз?

saibogo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Что сказать-то хотел? Как это отменяет субъективность представлений?

Вроде же несложно, а вы опять поплыли. Человек с его представлениями объективен и неразрывен. Представления человека напрямую влияют на его поведение. Это важнейший фактор, определющий его поведение. Изучая объективное поведение человека - вы изучаете его субъективные представления и их влияние. Субъективные представления - оппа - вдруг вылезли наружу, в объективный мир, и стали объективным и подлежащими изучению явлением. Вы не можете залезть в голову и изучить представления напрямую, но зато через поведение и взаимодействие людей - сколько угодно.

Тебя заело? Я же несколько раз тебе объяснил.

Я все еще надеюсь, что вы когда-нибудь сможете это разъяснить самому себе )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от C

Cначала он переделал апачевский mod_proxy, чтобы он асинхронно отдавал кеш.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вроде же несложно, а вы опять поплыли. Человек с его представлениями объективен и неразрывен. Представления человека напрямую влияют на его поведение. Это важнейший фактор, определющий его поведение

У тебя в голове каша. Сам человек существует объективно. Его представления – нет. То, что представления определяют поведение, не значит, что представления объективны.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Сам человек существует объективно. Его представления – нет. То, что представления определяют поведение, не значит, что представления объективны.

Естественно не значит! ) Давайте еще раз, я попробую еще проще )

Представления определяют поведение человека. Человек объективен. Его поведение объективно. То есть субъективные представления определяют объективное поведение человека. Мы можем изучать объективное поведение человека, можем изучать субъективные представления. Можем изучать их взаимодействие и их влияние.

Можем? ) Это и есть наука - изучение взаимодействия и нахождение закономерностей )

vaddd ★☆
()

Учитывая что после выхода ChatGPT, спрос на прораммистов вырос, думаю и дальше будет только расти по мере внедрения AI, который хоть и Articial, но совсем не Intellect

grim ★☆☆☆
()

Сколько лет пройдет, по вашему, до момента, когда ИИ сможет написать операционную систему?

Столько, сколько потребуется психиатрам-программистам на излечение у ИИ галлюцинаций и ложных воспоминаний.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Столько, сколько потребуется психиатрам-программистам на излечение у ИИ галлюцинаций и ложных воспоминаний.

А зачем? Люди прекрасно живут со сфальсифицированной историей и в среде современных СМИ, создающих у людей самые диковинные представления о происходящем.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Программист - это человек-транслятор задания с человеческого языка на язык программирования, исполнитель-ремесленник, который не изобретает ничего нового.

Человек, который специализируется на формализации человеческих идей и мыслей до уровня программного кода.

Для этой работы необходимо обладать человеческим здравым смыслом, иначе исходное задание на человеческом языке можно истолковать абсолютно не так, как подразумевали его авторы. Как там у машинных нейросеток со здравым смыслом?

Кроме того, для этой работы необходимо понимать формальную механику машины, для которой пишется программный код. Как там у машинных нейросеток с формальной логикой и моделированием механизмов?

В общем, всё возможно, но пока кажется, что до нужного уровня машинным нейросеткам предстоит ещё очень большой путь проделать.

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Manhunt

Человек, который специализируется на формализации человеческих идей и мыслей до уровня программного кода.

Хорошая фраза, но это не программист. В вашей фразе обычно помещается несколько этапов, несколько должностных позиций, причем начиная от заказчика. Потом идут специалисты-непрограммисты - ученые, инженеры, технологи, финансисты, экономисты. врачи, учителя, правоохранители. И только потом программисты.

Для этой работы необходимо обладать человеческим здравым смыслом, иначе исходное задание на человеческом языке можно истолковать абсолютно не так, как подразумевали его авторы. Как там у машинных нейросеток со здравым смыслом?

Для первых этапов - да. Здравый смысл нужен. На последних - нет. Только исполнительское мастерство и знания.

Кроме того, для этой работы необходимо понимать формальную механику машины, для которой пишется программный код.

А это вполне по силам ИИ.

В общем, всё возможно, но пока кажется, что до нужного уровня машинным нейросеткам предстоит ещё очень большой путь проделать.

Само собой, но хочется приблизить этот момент )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от C

В данном случае рыночная

То есть рыночная (не внутренняя) стоимость всех её акций.

Поначалу хотел было устроить срачик по этому поводу, с намеками в сторону махинаций и пузырей, но что-то лениво стало. Черт с ней, с невидией.

utanho ★★★★★
()

Да, да, в своё время покойный Жопс говорил, что планшеты похоронят компы... ну-ну, няхай кукарекают.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от xwicked

На моей памяти планшет в каком-то виде представлял ещё Билл Гейтс году так в 1997-1999, Однако, у него вообще ничего не задалось.

Tigger ★★★★★
()

Сколько лет пройдет, по вашему, до момента, когда ИИ сможет написать операционную систему?

О чём вы? То что его «роботы» ака станки с ЧПУ полностью собирают его видяшки не говорит о наличии прогресса. Посомтри на оффтопик 10. Я не смог через Pinnacle studio и его же плату нелинейного видеомонтажа сконвертить кассеты - лютые задержки и заикания. На 7 всё ок. Про 11 молчу.
Даже через 10 лет не смогут создать ИИ, не говоря о написании псевдоИИ какой-либо ОС.

xwicked ★★☆
()
Последнее исправление: xwicked (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Shadow

Тут прикол в том, что за время обучения в универе можно научиться полноценному программированию, а не составлению ТЗ.

Tigger ★★★★★
()
Последнее исправление: Tigger (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateWin

Сам человек существует объективно. Его представления – нет.

Мне кажетца, что представления (предпочтения?) человека тоже объективно существуют, просто у каждого они свои (и чужие предпочтения нельзя наблюдать напрямую — только, как один дедушка тут заметил, выраженные в действии; а иногда и свои собственные тоже) — поэтому их называют субъективными, зависящими от субъекта. Единство и борьба, понемаешь.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Мне кажетца, что представления (предпочтения?) человека тоже объективно существуют,

Представления не существуют объективно. Они могут проявляться объективно.

просто у каждого они свои (и чужие предпочтения нельзя наблюдать напрямую — только, как один дедушка тут заметил, выраженные в действии; а иногда и свои собственные тоже) — поэтому их называют субъективными, зависящими от субъекта.

Не совсем поэтому, индивидуализированность не означает субъективности. Если мы пользуемся этим словом как философской категорией, то правильнее сказать - «потому что оно возникает и существует лишь в сознании». Объективное же - то, что существует независимо от человеческого сознания.

vaddd ★☆
()

Кстати, если создать агрессивный дикий искин - всё может повернуться на 180 градусов. Нейросетки будут запрещать, лучше дорогое но безопасное мясо

DumLemming ★★★
()

Народ, если ИИ такой умный будет, может он нам перепишет весь веб на какой-нить си или ассемблер, что б всё снова летало, а?

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А писать искусственный интеллект будут аграрии?

Смешно, но в целом он прав, сейчас же не требуется умений работать с перфокартами, все очень сильно видоизменилось, и неизвестно, сколько от этого видоизменения людей оказались за бортом. Ровно то же произойдет с совершенствованием нейронок, а классическое обучение программированию человеку окажется ненужным балластом с которым проиграет конкуренцию другим, которые на это время не тратили, зато отлично научились трындеть с нейронкой, получая на выходе отличный результат востребованный рынком. Как когда то с фотографиями, их проявкой и прочим, потом появляется цифровая и оставляет необходимость этих навыков за бортом. Пока ты будешь учиться классической проявке, другой с цифрой давно уже станет известным фешен-фотографом. Количество программистов требуемых рынку сильно снизится, нужны будут очень узкие спецы, остальные порождения курсов (питон за месяц и зп 200 тысяч с гарантией) пойдут искать новые курсы - «переобучаем программиста в говночиста сарая за неделю».

skidphysic
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Народ, если ИИ такой умный будет, может он нам перепишет весь веб на какой-нить си или ассемблер, что б всё снова летало, а?

Да! Мысль гениальная, но он же будет лабать на php, чтобы общество и дальше топталось на месте. Настоящий ии так и сделает, а псевдоИИ будет кряхтеть на php... :(

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

кто изобрел колесо?

Совместное изобретение: шла обезьяна, пнула известняковый камень с горы, а он возьми да и покатись под действием гравитации, попутно отесавшись в шар, и уведел бог что он хорош, и послал молнию озарения в мозг обезьяны, и запомнила обезьяна, налепила из говна и палок шар, и катала день, и катала ночь, в общем там долгая история до повозки.

skidphysic
()

в дальнейшем для разработки программного обеспечения будет достаточно чётко сформулировать техническое задание на естественном языке

А оно и сейчас так. «Сделай мне зашибись»

а всю работу за программиста сделает искусственный интеллект.

Который напишет искусственный интеллект, который напишет искусственный интеллект, который напишет искусственный интеллект... ну вы поняли. Только вот при учете того, что кожаные мешки с трудом осиливают ТЗ в виде «Сделай мне зашибись», внезапно некий ИИ догадается как оно должно быть «зашибись»

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А писать искусственный интеллект будут аграрии?

Ну что вы... какие аграрии, гуманитарии онлу.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от C

Если учесть, что nvidia имеет капитализацию уже 1.5 триллиона, в их силах нанять лучших ученых и технарей, чтобы реализовать скажем за 10-15 лет нечто принципиально новое в разработке.

и похоронить.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

Увидеть хоть бы один проект, написанный ИИ.

Вот кстати да! Именно проект, а не Hello World.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Мне вот интересно, Сысоев, которые написал Nginx, на котором работает половина Интернета, он творец или ремесленник?

Ну начнем с того, что не «Интернета», а толко вэб и закончим тем, что доля даже в вэбе «чутка» поменьше 50%.
И что бы два раза не вставать, рейтинги они такие рейтинги, например «модно» хаять C, однако «хаятели» работают в системах у которых ведро написано чуть менее чем полностью на том самом Ц. У них 2+2 ума не хватает сложить.

anc ★★★★★
()

Скажите, а нейронки сейчас обеспечивают повторяемый результат? Ну т.е., скажем, рисунки. Если предложить ей сколь-нибудь сложное описание, она выдает одинаковый результат всегда и для всех людей с точностью до байта?

MoldAndLimeHoney
()
Последнее исправление: MoldAndLimeHoney (всего исправлений: 1)

Мы, кстати, уже приближаемся к состоянию, когда нейросети нельзя будет критиковать и сомневаться в их эффективности. Потому что если не спрашиваешь советов у Гопатыча – ты тупой и нам не подходишь.

https://habr.com/ru/articles/796435/

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

классическое обучение программированию человеку окажется ненужным балластом с которым проиграет конкуренцию другим, которые на это время не тратили

Так ведь программирование (как, впрочем, и фотография) — это не только технические детали типа жонглирования указателями и проявки фотографий. Детали меняются, суть занятия остаётся.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А писать искусственный интеллект будут аграрии?

а писать искусственный интеллект будет другой, изобретённый NVIDIA, искусственный интеллект

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Творчество начинается там, где создают алгоритмы и технологии

Только вот ИИ начал с отбирания хлеба как раз у самых творческих профессий.

next_time ★★★★★
()

Большинство программистов производит ИБД. Куртка это знает. Знает он и то, что ИИ этот продукт производит лучше кожаных мешков. Вот и всё, шах и мат.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

Это один из давно разобранных по косточкам креационистских аргументов. И да, бог никак эту проблему не решает. Чтобы решить проблему появления сложных систем, которые якобы не могли эволюционировать сами, ты предлагаешь ввести супер сложную сущность – могущественного, разумного бога. Тут возникает очевидный вопрос – откуда взялся сам бог?

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от next_time

писать искусственный интеллект будет другой, изобретённый NVIDIA, искусственный интеллект

It is turtles all the way down!

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

Если он всезнающий, знает ли он то, что может чего то не знать?

У меня парсер сломался. Разверни мысль, пожалуйста

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Народ, если ИИ такой умный будет, может он нам перепишет весь веб на какой-нить си или ассемблер, что б всё снова летало, а?

Этим он как раз даст понять, что в действительности является глупым ИИ :)

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от next_time

Только вот ИИ начал с отбирания хлеба как раз у самых творческих профессий.

Если вы можете эти «творческие профессии» без особой потери качества формализовать до уровня их запрограммирования - то они совсем не творческие.

Можно даже этот критерий использовать для определения - творческая ли профессия или нет )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Нет. Просто в эти творческие, данные единицам, профессии затясалось слишком людей, которые имитируют работу и берут за это деньги и славу. А позднее, даже вытеснили настоящих профессионалов. Музыка : на одного Вагнера тысячи посредственностей, плагиатящих и «оранжирующих». А потом смотришь - а где композиторы-то? Нету их, кончились. Ну, и ТД., не хочу продолжать. Нет больше Генри Фордов и Вернеров фон Браунов.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Это моя идея, но она не глупая, а непрофессиональная, отличать надо.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saibogo

Нейросеть может написать код. Код - не программа. Кода на гитхабчике ж-пой жуй. А программы иногодна сам сочинять производится, потому что нет нужных.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Чтойта исключены? Их целых пять. Ты хотя бы поверхностно с предметом критики ознакомься. Нет, зачем?

lenin386 ★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)