Квест длинной в 8 месяцев пройден

Я уже три года хожу по поликлиникам с ребёнком в региональной столице. Врачи что в платных, что в бесплатных одинаковы. Т.е. буквально одни и те же врачи принимают в городской поликлинике и в платной клинике. Разница только в том, какое лечение они могут назначить и времени ожидания. Например, когда срочно понадобился невролог, ожидание по ОМС полгода, в платной полтора месяца. Массаж тоже примерно такие же сроки, хотя казалось бы, что тут такого сложного. По ОМС могут прописать только то что в стандарте, платный врач может прописать что-нибудь более современное.

Основных проблем две. Первая — нижнее звено врачей чуть что, сразу посылает в главную больницу региона. В случае ЛОРа, например, это даже хорошо, проблема решается минут за 30. А вот с другими специальностями может растянуться месяцев на шесть-семь. С другой стороны, если врач в поликлинике по прописке упрётся рогом, что он лучше знает, проще идти к нескольким другим платным врачам.

Вторая проблема — если школа определённых направлений медицины развита плохо, придётся ехать в другой регион. А в своём нужно долго и упорно искать врачей, спрашивать консультаций нескольких разных. Впрочем, последнее касается всех врачей.

Если сравнивать в ретроспективе 40 или даже 20 лет, то лечение существенно улучшилось. Палаты в больницах также стали существенно лучше. Доступность лечения выросла.

Например, когда срочно понадобился невролог, ожидание по ОМС полгода, в платной полтора месяца.

вот, вижу что ты реально обращался за «бесплатной медициной» и понимаешь что это такое, а вот товарищ Dimez - нет

Они просто в разных странах живут

С не бесплатной медициной, я бы угрохал на несколько порядков больше денег, начиная с ведения беременности, причём у тех же самых врачей. Так что медицина действительно бесплатная. Если нет ничего экстренного, что не входит в неотложную помощь, проще дождаться по ОМС. Неотложная помощь тоже по ОМС. А вот если что-то такое что нужно сделать быстро, но в неотложную не входит, то тут засада.

Как раз если экстренно - то вас сразу примут, и всё сделают моментально, хоть посреди ночи.

А вот планово - вот тут и ожидания приёмов по пол года (не преувеличение, реально такие сроки могут быть), и ожидание процедур по несколько месяцев, и неправильные диагнозы (так как всем на вас похер), и самые дешёвые материалы по полису (хорошие не входят в ОМС), и листы ожидания когда вас записывают в них и говорят «мы вам перезвоним когда появится запись к врачу» - но никто вам не будет перезванивать (и вам придётся по 10 раз самому звонить и спрашивать), итд итп.

Для примера: сломали вам нос, по полису вам его вправят через год и без наркоза, а если оплатите сразу тыщ 20 - то вам его вправят через неделю, и с наркозом. Вот тут уже вам выбирать, хотите ли вы бесплатную медицину или платную. А так да, бесплатная медицина существует, но с нюансами )

У вас бессмысленные разборки. Медицина - везде говно, во всех странах, хоть за дополнительные деньги, хоть без них. Простые случаи могут разруливать без проблем, где-то за деньги, где-то без. И чел уходит счастливый и начинает всем проповедовать - как ему хорошо сделали, распространяя свой единичный случай на всю систему медицины. Или наоборот.

А на самом деле чудес не бывает. Где-то докторишка угадает, где-то нет. Где-то организм справится, где-то нет. Деньги - означают лишь чуть быстрее, чуть больше вариантов обследований, чуть больше комфорта. Принципиально они меняют мало чего.

А дальше пошли фантазии и неумение читать. Сломанный нос сразу лечить будут по неотложной помощи. А вот например порванное сухожилие сшивать по неотложке никто не обязан. А врач в поликлинике или больнице скажет: если не спортсмен, то и так заживёт. И будете вы долго ходить и искать хирурга, который согласится сшить…

Сломанный нос это образный пример.

Вы же выше настаивали на личном опыте, а теперь вдруг про образы пишете. Нет уж, давайте на конкретных примерах. На примере порванного сухожилия Вы можете оценить разницу между «бесплатным» и «платным». Текущее положение дел в замкадье я описал. В Москве разве что узкие специалисты более доступны, а в остальном тоже самое!

Да нет никаких разборок. Кто рассказывает что в России хорошая бесплатная медицина - просто ей не пользовался.

Вы пользовались всей бесплатной российской медициной? Во всех городах, во всех поликлиниках, были у всех врачей? Или может хотя бы половину опробовали? Четверть? Сотую часть? Тысячную?

Да

Я так и подозревал

вот, вижу что ты реально обращался за «бесплатной медициной» и понимаешь что это такое, а вот товарищ Dimez - нет

Ну да, человек, обратившийся за бесплатной медициной и получивший проблем - понимает, что это, а человек, обратившийся за бесплатной медициной и не получивший - не понимает. Логично же!

Для примера: сломали вам нос, по полису вам его вправят через год и без наркоза

Прохладная история. В 2018-м чинил нос по ОМС, ответственно заявляю, что это п***ж.

А, ну я тоже не знаю, что такое бесплатная медицина, очевидно же.

Кому какая разница что ты там заявляешь, история про нос - я образно написал. Сходи полечи зубы по полису, расскажешь потом через сколько пломба вывалилась, через месяц или через два.

Кому какая разница что ты там заявляешь

Кому какая разница что я там заявляю, если я не говорю гадости про бесплатную медицину. Вот если бы говорил — тогда да, я познал жизнь.

Сходи полечи зубы по полису, расскажешь потом через сколько пломба вывалилась, через месяц или через два.

20 лет уже держится.

А, да, я же не знаю, что такое бесплатная медицина.

Естественно ты не знаешь вообще о чём пишешь.

Я:

Сходи на плановую операцию

Сходил, всё ок.

Aceler:

А нет, сходи попробуй полечи нос

Лечил нос

Про нос я образно написал, попробуй почини зубы

Лечил

ой всё

Великолепно!

Я так и написал.

По ОМС используют точно те же материалы, и лечат точно те же врачи что и за деньги. Разница только в том, как быстро подойдёт очередь, как вежливо тебе промакнёт слюну медсестра и сразу ли предложат обезболивание.

по ОМС используют точно те же материалы что и за деньги

кто тебе эту чушь рассказал

Не поверишь, своими глазами видел! Более того, ты сам можешь купить материал и попросить сделать пломбу из него. Это вполне доступно.

Более того, ты сам можешь купить материал и попросить сделать пломбу из него.

как это купить? ты же только что рассказывал что по ОМС те же материалы что и за деньги

Если сравнивать в ретроспективе 40 или даже 20 лет, то лечение существенно улучшилось. Палаты в больницах также стали существенно лучше. Доступность лечения выросла.

При таком сравнении надо не забывать общий прогресс в медицине: появились новые методики, лекарства. В остальном я бы сказал, что внешнего лоска стало больше, отремонтированные учреждения сияют, очередей в них намного меньше и т.д, но качество самого лечения за вычетом прогресса не уверен, что улучшилось. В частности, доступность специалистов. Их просто меньше стало. Особенно реально квалифицированных. 20 лет назад тебе бы пришлось высиживать многие часы в очередях, но к неврологу, мне сдается, что бы ты попал не через полгода и даже не через полтора месяца, а через неделю или если действительно срочно надо, то и быстрее.

И еще такой момент. Врачей, по крайней мере на низовом уровне, отучили брать деньги с пациентов. Стало ли от этого лучше пациентам еще очень большой вопрос.

Можешь пойти в магазин, или через интернет, купить материал для пломбы, и сказать врачу, чтоб он ставил пломбу из твоего материала. За деньги врач откажется ставь пломбу из твоего материала.

Нормы обеспеченности населения врачами не менялось последние лет 50-70. Детских неврологов в Казани 20 лет назад можно было найти только в университете и республиканской больнице. И это несмотря на развитие школы детской неврологии в Казани с 60х годов прошлого века. Так что попасть на приём срочно 20 лет назад можно было только за большую взятку. Квалификацию можно оценить по неврологам старшего и поколения. Смело могу утверждать, точно такая же как у современных. Врачи спокойно могут принять Вас на дому, за отдельные деньги мимо кассы. А могут и в платной клинике. Это одни и те же врачи. См. Моё сообщение выше.

если бы по ОМС были те же самые материалы как и за деньги, то у тебя бы и мысли такой не возникло (пойти в интернет магазин и покупать пломбировочный материал для врача)

Опять пошли фантазии. Дорогой, врач, который сейчас принимает по ОМС, а через полчаса за деньги, не будет вскрывать новую упаковку цемента. В Казани городская стоматология лечит зубы и за деньги, и по ОМС в одних и тех же кабинетах. Там нет двух шкафов для материалов, и двух стерилизационных, и двух разных врачей. Всё одинаково. Лет 10-15 назад по ОМС ставили химически отверждаемую пломбу, а за деньги светоотверждаемую. Сейчас одинаково. С тех пор осталась практика, когда особо продвинутые пенсионеры ходят со своим материалом к зубному.

Так ты ответишь зачем ты покупаешь пломбировочный материал сам, если он по ОМС такой же?

Ты ответишь, зачем приписываешь мне свои слова?