IT-Профсоюз

Кажется ты не совсем понял значение слова "профсоюз".

Это не профсоюз, это политруки.

обусловлена слабой вовлеченностью IT-специалистов в государственную информационную повестку.

Воистину.

Какой профсоюз без взносов? Остальные функции можно пропустить.

Ключевое слово:

...может появиться...

По сабжу: идея-то хорошая, но будет ли структура действительно защищать интересы своих членов, или как обычно?

https://www.youtube.com/watch?v=zYbOEwaGSFU

...политруки...

Ох, эти мне чуваки с просветлёнными лицами! Поскреби и обнаружишь латентного фошиста.

идея-то хорошая

Федеральная структура, которую невозможно контролировать, но которая имеет тесные связи с де-факто партией власти? Что может пойти не так? :D

P.S. Я просто напомню, что в РФ есть профсоюз врачей (тоже федеральный). Ну вот этих врачей, у которых денег нет, кабала вместо трудового договора и ПТСР через одного.

Независимый профсоюз айтишников давно есть. Вот только он никому нахрен не нужен.

Защищать сотрудника от работодателя? Да тут у нормального специалиста и так рычагов влияния полно, хрен его обидишь ещё.

Защищать от государства? Руки коротки, а станете мешать - управа найдётся быстро, от банальной госизмены до неудачной игры с гранатами в самолете.

очередной способ собирать персональные данные для овчарок на работорговле

но будет ли структура действительно защищать интересы своих членов, или как обычно?

А должна? Структура нужна чтобы координировать действия участников. Например товарищи в каком-то городе решают устроить забастовку, а профсоюз предлагает, для достижения целей забастовки, присоединиться к ней товарищам из других городов/контор.

А если вы ждёте что профсоюзный деятель пойдёт договариваться к руководству за ваши зряплаты - это бред и не работоспособная затея.

Чтобы договариваться нужно иметь переговорную позицию. А когда позиция будет «мы щас сломаем ваш бизнесок нахрен» вот тогда и переговоры будут результативными.

АРЯЯ БУРЖУЙ РАЗОРИТСЯ РАБОТАТЬ БУДЕТ НЕ ГДЕ

Капитал это самовозрастающая стоимость, один разорится, другой появится, так что не надо их жалеть они не вписались в рынок - естественный процесс буржуазной конкуренции.

А должна? Структура нужна чтобы координировать действия участников. Например товарищи в каком-то городе решают устроить забастовку, а профсоюз предлагает, для достижения целей забастовки, присоединиться к ней товарищам из других городов/контор.

Только структура говорит что будет заниматься не этим:

Согласно предоставленной информации, ключевыми целями ассоциации станут защита цифровых прав и интересов граждан через широкое представительство и обсуждение цифровых инициатив и предложений, учет мнения общества и бизнеса, нахождение баланса интересов между государством и бизнесом, а также защита интересов самих IT-специалистов.

То есть структура будет заниматься ваще всем. Что говорит нам о том, что заниматься она в лучшем случае будет попилом бабла. В худшем – «обеспокенные ITшники предлагают заблокировать всем анус в целях безопасности» и «ради повышения качества специалистов все представители IT отрасли обязаны раз в пять лет проходить аккредитацию в аккредитованных учреждениях».

Кто о чем... Это явно не для персональных данных создано.

Внутренний голос говорит мне, что первым делом они разведут бюрократию, наделают нормативных документов, определят допустимое количество ошибок в коде для слесарей-программистов всех разрядов, допустимость использования разных парадигм в зависимости от стажа и такое вот всякое.

нахождение баланса интересов

О ну это соглашатели с буржуями толку от них будет ноль. Связываться с этими не надо - это провокаторы которые хотят свести экономический и политический протест в пшик. И пильнуть деньги да.

Скорей всего в дальнейшем, если не состоишь в ассоциации и не прошел гос сертификацию, то будут ограничения на прием на работу.

а также выполнения социальных задач, которые сегодня стоят перед сферой

В соседней теме уже предлагают бесплатно поработать и бесплатно обучать.

чтобы понять что такое профсоюзы надо поизучать их историю в США например в автопроме, там в результате всю передовую индустрию слили в азию

чтобы понять что такое профсоюзы надо поизучать их историю в США например в автопроме

Спасибо, дорогой товарищ, но я Владимира Ильича лучше почитаю, они в том числе и при помощи профсоюзов буржуёв, как класс уничтожили. Он и его товарищи точно знают, как лучше.

в этой стороне света все создается исключительно чтобы выкурить молодых специалистов и женщин в метрополию на рабские условия

Что может пойти не так?

Ну вот ты член этого вашего профсоюза. И вот тебя выгоняют на мороз. И никто не дёргается.

Внезапно?

Я о том, что персональные данные и так уже 100500 раз слиты кому надо и не надо, специально ради этих данных целую новую структуру создавать никто бы не стал.

ну многие маркетинговые акции тоже на первый взгляд кажутся бессмысленными - «на что они рассчитывают ?»

Ну вот ты член этого вашего профсоюза. И вот тебя выгоняют на мороз. И никто не дёргается.

Внезапно?

Ну все так и будет, да.

Путевки давать будут или только повестки?

А должна?

Тогда нехрен трындеть, что «нашей дэржави важэн кожный чиловэк».

...я Владимира Ильича лучше почитаю...

«О вреде формального подхода»?

... никто никому нахрен не нужен.

Так точно!

Как только замаячат дивиденды, сразу станет нужно. 😁

чтобы понять что такое профсоюзы надо поизучать их историю в США например в автопроме, там в результате всю передовую индустрию слили в азию

Во Франции очень сильные профсоюзы пилотов и всяких водителей. В США союз сценаристов выбил себе приличную сделку. Короче, зависит.

Наверное потому что это не государственные профсоюзы которые ставят своей целью «необходимость создания отдельной ассоциации обусловлена слабой вовлеченностью IT-специалистов в государственную информационную повестку». Которая к защите прав и интересов каких-то там программистов не имеет ничего общего. Деньги они будут пилить и повесточку проталкивать.

Дыа.

Что это такое? Это IT-трудовая инспекция куда можно пожаловаться когда работодатель не плотит?

Нет, это служба по промыванию мозгов, представитель которой будет в каждой компании

Это профсоюз в совковом смысле. Сейчас на госпредприятиях такие есть. Они только бабосики собирают.

На Бали и в Таиланд на полгода минимум? Айтишники на меньшее не согласны.

В смысле путёвки выдавать будут?

Не, это не профсоюз. Профсоюз могут любые специалисты той или иной области спонтанно организовать и назначить одного типа главным с правом говорить за всех. Так люди коллегиально и сообща отстаивают свои права в профессиональной деятельности и задают негластные стандарты этой деятельности.

А ассоциация, это уже про другое. Это как есть ассоциации аквариумистов, они например могут устраивать проверки магазинов с рыбками и животными разными и если там дичь творится подавать заявления куда надо подписав его тысячной толпой. Так же они разрабатывают вместе корма, условия содержания и общие профессиональные штуки развивая своё дело. Защищают они не себя там, а своё дело как таковое, дабы ему уделялось внимание и пишут грозные письма в инстанции о том что а вот гаммуса выращивается и реализуется мало, вам хихи, хахаха, а у нас рыбки болеют и дохнут! Ибо иногда в нужные места нужно стучать громко, и не одной, а тысячью ногами дабы тот кто за дверью не думал что «ой рачки каке-то, витаминка какая то», для рыбок каких-то пффффф. А на само деле очень важное дело.

Но есть минус, ассоциация если большая то начинает прогибать других под свои хотелки. Вступить может каждый, но идеи продвигать будут единицы. В отличии от профсоюза, где каждый определяет то что будет продвигать один от их лиц.

Чисто технически ассоциации тоже самообразуются, фиг знает зачем некая глобальная фиговинка. Есть вещи несовместимые ассоциация защиты хищников не уживётся под одной крышей ассоциации защиты травоядных. Хотя оба чисто фиктивно могут состоять в ассоциации защиты животных.

Так и тут идеи продвигаемые системными программистами в корне различаются от идей продвигаемых веб разработчиками, как они в рамках чего-то одного будут что-то решать непонятно, а если ассоциация не решает технические задачи то…

Ну, пусть будет. Можно эти как его МЛУГи там и подобное устраивать и всё такое. Чисто бюрократическая херня в которую будут идти ради галочки «я тут был» нафиг не нужна. А просто места для общения по интересам и там всякой профессиональной взаимопомощи и общих принятий решений (в смысле узнать разные мнения и проблемы) то норм, чёбы нет.

На Бали

#сказочноебали (c)

Ты сам будешь готов заплатить, чтобы не ехать по этой путёвке. В олл-инклюзивы никто в СССР путёвки не выдавал. Ну может кому-то и выдавал, но явно не «вшивой интеллигенции», к которой по советской классификации относятся IT-шники.

Если в СССР одноместное размещение в гостинице считалось признаком люкса, то сейчас (а во всём мире и тогда) гостиницы в подселением даже не называются гостиницами, а называются хостелами. И это только один из нюансов отдыха по-советски.

Там сейчас запретили внебрачный секс, так что мем неактуален.

В СССР были олл инклюзивы с бухлом?

Для кого надо - были.

Ну значит путевки.

слабой вовлеченностью IT-специалистов в государственную информационную повестку.

Кажется кто-то путает причину и следствие.

Стать членом объединения сможет любой IT-специалист,
Стать членом объединения сможет любой IT-специалист, Станет членом объединения каждый IT-специалист

Исправил, не благодарите

Ага, вот только те же провсоюзы в США одновременно ставят раком всех участников. Если вы состоите в профсоюзе актеров, то вам ЗАПРЕЩЕНО работать на работодателя, который не подписал соглашение с этим профсоюзом. Вас

1. Выгонят
2. Потребуют денег для компенсаций

Nintendo, например, не делала никаких соглашений с профсоюзом, поэтому нормальные американские голливудские актеры с ними сотрудничать не могут. Почитайте про голос озвучки Mario и как актера, что пошёл к ним работать чуть ни не засадил в тюрьму профсоюз, в котором он состоял.

нет никаких больше профсоюзов - последний видел когда на ижорском заводе работал, ну так это когда было - еще до его распродажи в 1998 году.

Все так. Но куда деваться-то? Штаты даже не бумаге не декларируют себя как социальное государство, поэтому если ты не в профсоюзе, у тебя вообще никакой поддержки нет.

Зависит от взносов и плюшек

Заголовок темы, конечно, не имеет никакого отношения к стартовому сообщению)) Профсоюз - это совсем про другое. Просто «партия» власти таким образом пытается бороться с вымыванием мозгов из страны, что в IT-отрасли особенно заметно.

Просто «партия» власти таким образом пытается бороться с вымыванием мозгов из страны

И бороться она предлагает политруками с гос повесткой, бюрократией и новыми налогами? После такого последние разбегутся.

И бороться она предлагает …

Ну так выбор методы для достижения поставленной цели полностью соответствует уровню интеллекта представителей упомянутой «партии»))