Надо прочитать вводные пары для студентов ВМК - подкиньте материалов

О ужас, теперь будущий материал лекций ВМК обсуждается на ЛОРе? Я знал, что у нас с образованием всё очень плохо, но не подозревал, что на столько...

>будущий материал

Обращаю внимание: завтрашний материал

Вообще, начать надо не с вводной лекции, а сразу к делу.

Ты наниши, о чем собираешься оассказывать, а мы покритикуем :)

+1

Ну, теорию осей за за ленту(пару, даже меньше) вы не выложите. Можно рассказать кратко про историю и главные функции, а также, какие оси бывают(в смысле по классификации - мультизадачная, реального времени, монолитное или микроядро и т.д.). Мона даже с примерами.

От, гляньте это - http://www.al.cs.msu.su/books/avst/os_bachelors.ps. Думаю отсюдава можно будет че нить взять.

Да возьмтие введение у Таненбаума - которая "Реализация и что-то там ОС" - , и не мучайтесь.

>Я знал, что у нас с образованием всё очень плохо, но не подозревал, что на столько...

А что такое ВМК? :Р

>Обращаю внимание: завтрашний материал
такая срочность и неожиданность потому, чот заболел коллега, который собсно это должен читать :( - вот и пришлось подменять..
..

>Ну, теорию осей за за ленту(пару, даже меньше) вы не выложите.

ну я как бы и не собираюсь )), просто надо с начать с чего-то общего и фундаментального. рассказать например про основные ОС (Unix, NetWare, Win..) вкратце о каждой, особенности, сфера применения бла-бла...
можно рассказать про историю возникновения Unix .
ссылки приветствуются ))

>Да возьмтие введение у Таненбаума - которая "Реализация и что-то там ОС" - , и не мучайтесь.

Отличный совет, кстати... Танненбаума можно "разбавить" собственным опытом =)

А в чём проблема позвонить этому коллеге и поинтересоваться, что примерно он собирался рассказывать?

>такая срочность и неожиданность потому, чот заболел коллега, который собсно это должен читать :( - вот и пришлось подменять.. ..

А что у коллеги сложно взять материал? Потом ОС изучаетсю на каком уровне? Создание своей/ написание драйвера либо модуля/ администрирование?

ну коллега тоже первый раз читает - еще не успел написать план лекций..

а где Таненбаума можно взять в электронном виде?

Распиздяйство это, простите мой французкий. И эти люди ещё берутся кого-то учить.

что именно распизьдяйство? то, что человек заболел, или то, что у него нет плана курса?

знаете, я бы с удовольствием отказался бы, но выбора особого не было.
Да и кому читать курс Unix, ОС и т.д. если ине практикующим админам ?

> что именно распизьдяйство? то, что человек заболел, или то, что у него нет плана курса?

Второе, конечно же.

И эти люди еще называют свой вуз лучшим вузом страны...

план пишется за выхдные - это же не лекции по диффурам..
а от вашего снобизма уже коробит.

>>вашего снобизма уже коробит.

нашего снобизма?

а)чьего это нашего?
б)вы раздолбайствуете или кто?

А по какому плану учились предыдущие поколения?

А по сабжу - уже сказали.

Моего снобизма? Это моего-то? Очень интересно, в этом меня на ЛОРе ещё не обвиняли.

У меня жена преподаватель, и Вы знаете, мне действительно кажется, что готовиться к первой лекции в последний день - это распиздяйство, да. Это значит, что даже если бы он не заболел, он был к ней совершенно не готов. Это гораздо хуже, чем готовиться в последний день к экзамену. Я кстати сам неоднократно это делал, но мне и в голову бы не пришло обвинить указавшего мне на это в снобизме.

Вообще, при чём тут снобизм? Вы уверены, что знаете смысл этого слова?

Да отпусти ты их - завтра же день особенный...

какой? o_O

День всплеска активности вендовирусов, основанных на социальной инженерии?

Расскажи про то, что свободное ПО и Линукс - это хорошо, а дрм - плохо, и вин - говно, ссылку на лор им за одно дай. А ядра всякие лесом идут.

Пипец... я знал что ВМК скатывается, но не думал что на столько... "Практикующие админы" теорию ОС рассказывают... Дожили.

Мдя, то есть на ВМК готовят практикующих админов? интересно...

можно вот так - основные тезисы - в хронологическом порядке :
ОС UNIX и стандарты Открытых Систем
UNIX System V 4.x и опирающиеся на него операционные системы
UnixWare компании Novell
Solaris компании Sun Microsystems
HP/UX компании Hewlett-Parkard, DG/UX компании Data General, AIX компании IBM
Santa Cruz Operation и SCO UNIX
Open Software Foundation и OSF-1
Berkeley Standard Distribution, Free BSD, BSD Net и т.д.
Torvald Linus и LINUX
POSIX, XPG и т.д.
System V Interface Definition (SVID)
Деятельность комитетов POSIX
Стандарт ANSI C
Микроядерные операционные системы
Mach и IBM
QNX

А с каких это пор у нас кроме nix*-like нет других ОС? Может всё-таки рассказывать что-то общее? Вообще зачем ОС? Что было до ОС? - кстати тут смотрел ролик, как программировать на PDP-11/10, это жесть:) http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2345712&only=1 - На книгу ссылка тут: http://samouchka.net/2006/12/31/operacionnye_sistemy_razrabotka_i_realizacija...

> Пипец... я знал что ВМК скатывается, но не думал что на столько... "Практикующие админы" теорию ОС рассказывают... Дожили.

Это ещё не так плохо, по крайней мере, я надеюсь dreamer ерунды не расскажет. К тому же вводная лекция всё-таки.

По теме: Таненбаум неплохой вариант. Я бы ещё упомянул про символьные машины, вроде окученной Столлманом Lisp-машины Symbolic и нашей машины "Мир" с её "Аналитиком" http://old.osp.ru/museum/story/13_00.htm

>Да отпусти ты их - завтра же день особенный..
была такая мысль ))

спасибо за ссылки - ушел читать ))

2 Teak -
я, к сожалению, отлично знаю, что такое снобизм..
И ваше отношение к этой ситуации я тоже прекрасно понимаю.
штука в том, что это будет пркатика, а не лекция - теорию им уже
читают не первый год. Но на практике предже чем начать изучать этот
пресловутый Unix, надо рассказать об истории возникновения и развития
ОС (не только Unix). Именно это и надо сделать за пару занятий...


Тут все почему-то истерично вопят про скатывание куда-то ВМК, про
падение уровня образования - пусть, всегда есть люди, оторые чем-то
недовольны. Практика преподавания курсов по ОС и Unix "админами" ведется далеко не первый год и результаты, как я вижу себя
оправдывают.
А вы хотите, чтобы им про Unix рассказывал старенький профессор в
очках, который давно не в курсе сегодняшних реалий? увольте.

Мне кажется, сейчас, когда начинаются гонения со стороны микрософт и
за пираский софт реально начинают сажать, рассказать студентам про
Open Source движение и обьяснить, что альтернатива есть, и она не
только не хуже, но и лучше, самое время.

И для этого не нужно иметь готовый план за пол-года, не нужно писать
кучу конспектов.
Уровень ВМК скатывается как раз по причине того, что оттуда сейчас
выходят люди со знанием Delphi+MSSQL(в лучшем случае)+php и без каких
либо намеков на осмысливание того факта, что это лишь инструменты а
не панацея. человек считает, что если он закончил ВМК, то он уже
специалист с претензией на высокую з/п и т.п.

Я же не голословно об этом говорю - каждый день видишь этих людей
(неокторые приходят стажироваться и писать дипломы ). И среди них нет
даже единиц, которых можно было бы сразу после окончания взять к
нам(может быть пара человек на поток, которых заметили и стали
обучать у нас еще на ранних курсах)

P.S> накипело просто ((

по теме : не ожидал такого увидеть на лоре.господа,это просто пипец.

с нетерпением ждем ваших вводных "лекций"

//студент ВМК 2-го курса

Это ВМК МГУ? ЫЫЫЫЫЫЫ. Жесть. Уже рассылаю ссылку по аське =)

//Третьекур ВМиК

> Это ВМК МГУ? ЫЫЫЫЫЫЫ. Жесть. Уже рассылаю ссылку по аське =)

на ВМК МГУ курс шёл в прошлом семе и сейчас идти не может :))

Это, я так полагаю, ВМК КГУ, посмотри инфу dreamer'а

Да я знаю, у мну по ОСям одна из немногих четверок =)

ПРосто классическая фраза "Стыдно за МГУ!" сюда как нильзя лучше подходит =)

Я обычно вводные пары импровизирую. Говорю о жизни, если курс об ОС --- о роли ОС в жизни, о UNIX, о фанатиках с ЛОРа и т.д. :) Народ задаёт вопросы, за один можно зацепиться -> раскрутить тему о чём-нибудь типа NetWare...

Внимательно прочитал два раза, но не понял, какое отношение всё это имеет к моему снобизму. :) Я всего лишь сказал, что к занятиям надо готовиться. Простите, если Вас это задевает. :)

Гы, я думал, что хня творится на нашей кафедре (ИУ6) - выходят люди, которые даже дельфи с php толком не знают, а 80% дипломов - это как настроить сетку с vpn на цисках. Теперь смешно слышать понты от тех, кто учится на ВМК.

>ну коллега тоже первый раз читает - еще не успел написать план лекций..

Офигеть, и эти клоуны еще собираются кого-то учить. А кафедрами на ВМК аспиранты еще не заведуют?

Хм. Лекции для первого потока второго курск ВМК МГУ (точнее, те, которые им читают) ежат на jaffar.cs.msu.su/mash/os/

//Другой студент 3 курса ВМК