LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Коллабораторы выколлаборировали

 


0

4

На днях вышел KiCad 9, и сайт проекта немножечко обновили, добавив баннер одного из корпоративных спонсоров прямо на главную страницу. Это компания Far Field Exploits, которая делает оборудование для радиосвязи у вояк. Надо сказать, не первая такая компания в спонсорах. Прошлогодним спонсором европейского KiCon была UXV Technologies, которая занимается примерно тем же уже применительно к беспилотникам.

Теперь в Fediverse нагнетается истерия на тему «Мы думали, вы не такие!». В тред уже пришёл аккаунт KiCad с пояснением «Вы жутко удивитесь, когда узнаете, кем работали некоторые наши разработчики», уже полетели отсылки на DARPA, на клиентов FFE, которые поставляют системы слежения американской полиции, ну и так далее. Короче, жара!

★★★★★

А что, всё верно.

Людей выгоняют за расистские и сексистские твиты (справедливо), а работа на военных в моральном плане намного, намного хуже.

pelmeshechka ★☆
()

Вы жутко удивитесь, когда узнаете, кем работали некоторые наши разработчики

Ну это другое.
Одно дело кем работали разаботчики, а другое дело рекламировать на сайте какие-то компании. Вот если бы эти разработчики везде гордо заявляли что работали на военку и агитировали других там работать — вот это было бы оно.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

работа на военных в моральном плане намного, намного хуже.

Любое изделие можно применить в военных целях.
Любая работа в моральном плане намного хуже мирного отдыха :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

работа на СВОИХ военных - намного лучше, чем на какого-нить владельца империи алкомаркетов. военные хоть своих людей защищают, а те - спаивают, или используют в целях личного обогащения.

карочи, не будешь работать на своих военных - будешь работать на чужих владельцев алкомаркетов.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Одно дело кем работали разаботчики, а другое дело рекламировать на сайте какие-то компании.

Реклама спонсора на сайте являются частью практически любого спонсорского пакета.

AP ★★★★★
() автор топика

Да хрен с ними со спонсорами, эти долбоящеры за каким-то хреном прибили гвоздями к проекту жирнющий OpenCASCADE, который нужен исключительно для генерации и рендеринга 3D вида ПП который нахрен не упёрся в 99% случаев использования даже в промышленности.

При этом в кикаде до сих пор нет элементарной возможности для гербера вычесть из дорожек дырки под выводы и приходится это делать сторонними утилитами.

Блоатваре головного мозга.

Stanson ★★★★★
()

Короче, жара!

Мне кажется это хорошая реклама когда твоей поделкой пользуются военные, у которых требования к качеству повыше чем у обычных домохозяек. А тут еще и спонсируют, значит вообще довольны.

нагнетается истерия

Открываю профиль, первой строкой he\him. Этим лишь бы поистерить, ничего удивительного.

micronekodesu ★★★
()
Ответ на: комментарий от micronekodesu

у которых требования к качеству повыше чем у обычных домохозяек

Обычно military grade является синонимом оверпрайснутого дерьма, которое развалится само, хех.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Людей выгоняют за расистские и сексистские твиты (справедливо), а работа в моральном плане намного, намного хуже.

поправил

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Людей выгоняют за расистские и сексистские твиты

Я думаю, надо начать выгонять людей за недостаточно расистские и сексистские твиты.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

рендеринга 3D вида ПП который нахрен не упёрся в 99% случаев использования даже в промышленности.

Экспортированные 3D-платы используются для размещения в 3D-моделях изделий при их разработке. Внезапно, уже не 2006 год, и рисуют далеко не в 2D всё.

Zhbert ★★★★★
()

KiCad

«Мы думали, вы не такие!».

Глупость какая-то. Опровергается классическим примером про нож,которым можно убить,а можно нарезать хлеб. И,кстати, большинство убийств с помощью ножей происходят с применением именно ножей кухонных,а не каких-то там специальных боевых.

оборудование для радиосвязи у вояк.

А радиосвязь вообще вся с момента ее появления развивалась по большей части на деньги вояк так как им больше всего и была нужна. Потом уже эти технологии к гражданским применениям приспособили.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

работа на военных в моральном плане намного, намного хуже.

Да, если это именно целенаправленная работа на военных. К KiCAD это никак не относится потому что это универсальный инструмент и как его применить - решает применяющий,а не авторы этой программы.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Любое изделие можно применить в военных целях.

Ну не любое,но многие, да. Но если у пушки или танка мирных применений нет вообще, то у Кикада они вполне себе есть.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Их можно запросто генерить соверншенно отдельной и необязательной тулзой, без приколачивания OpenCASCADE ко всему кикаду.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

не будешь работать на своих военных - будешь работать на чужих владельцев алкомаркетов.

В обычной жизни всегда можно избежать и работы на военных и на владельцев алкомаркетов и прочих неприемлимых в моральном плане работ. Да, надо думать на кого работаешь,а не только о размере зарплаты.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

сидение за компьютером опаснее алкоголя

Не факт. Уже 35 лет как примерно каждый день сижу за компом. Жив и весьма здоров. Сомневаюсь что был бы таковым если бы каждый день пил.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Stanson

для генерации и рендеринга 3D вида ПП

Это нужно для показывания красивых картинок спонсорам чтобы те дали еще денег.

Блоатваре головного мозга.

Хорошо что хоть такое свободно доступно.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Stanson

без приколачивания OpenCASCADE ко всему кикаду.

Тут хуже другое - из-за приколачивания всякого 3д к кикаду вполне могла возникнуть зависимость от какой-нибудь самой распоследней версии QT или чего-нибудь еще. И приколотить сам этот новый Кикад например к 11 Дебиану может быть проблемой. Хотя я еще не успел попробовать. Пользуюсь KiCAD 6.0,для радиолюбительских целей хватает с запасом,а военные беспилотники я не разрабатываю. Всё равно главная проблема при использовании это необходимость рисовать самому footprint(посадочные места) под те детали которые есть в наличии у меня,а не те что были у разработчиков KiCAD. Особенно для разных конденсаторов актуально.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

шобы из коробки.

Кикад и так из нескольких частей состоит. Например рисовалка принципиальных схем и разводилка печатных плат это там отдельные сущности. Могли бы и генерилку 3д картинок отдельно сделать,да еще и отключаему флажком при сборке если не нужна.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Пользуюсь KiCAD 6.0

Такая же фигня. Ничего полезного, что серьёзно упрощало бы работу всё равно не появилось с тех пор. Даже автороутер умудрились сделать такой, что быстрее вручную развести так, как тебе нужно, чем потом за автороутером переделывать.

Всё равно главная проблема при использовании это необходимость рисовать самому footprint(посадочные места) под те детали которые есть в наличии у меня,а не те что были у разработчиков KiCAD. Особенно для разных конденсаторов актуально.

Ну эта проблема ещё во времена PCAD присутствовала.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

И похерили всю идею кикакда как комплекс отдельных софтинок.

Видимо в итоге сделают комбайн монолитный. Да и хрен с ними. 6.0 никуда не денется.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

за автороутером переделывать.

А что, задача полностью автоматической разводки плат хоть где-то решена так чтобы не надо было тщательно проверять и переделывать?

эта проблема ещё во времена PCAD присутствовала.

И я не представляю как вообще эту проблему футпринтов решить при штучном изготовлении плат,когда и детали используются в штучных количествах какие есть в наличии,а не закупаются сотнями и тысячами. И если схемы в Кикаде я насобачился рисовать весьма бодро и применяю его давно уже вместо бумажки даже если что-то надо «набросать»,а собирается оно на дырчатой макетке проводками, то вот рисование футпринтов под последующую разводку печатной платы - это реально боль.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Это нужно для показывания красивых картинок спонсорам

3D можно закинуть в CAD и сразу сделать\прикинуть подходящий корпус.

micronekodesu ★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

А что, задача полностью автоматической разводки плат хоть где-то решена так чтобы не надо было тщательно проверять и переделывать?

Нет, конечно. Поэтому добавление автороутера в кикад 7.0, что-ли, особо не играет роли в юзабельности.

И я не представляю как вообще эту проблему футпринтов решить

Можно какой-нибудь всемирный каталог забабахать, например. Ещё конвертеров элементов из всяких альтиумов, пикадов и прочих оркадов наделать. Или вообще замутить анализатор даташитов, который будет из чертежей корпусов и таблиц назначения выводов в PDF делать символ и футпринт.

то вот рисование футпринтов под последующую разводку печатной платы - это реально боль.

Да не особо, на самом деле. Вполне всё рисуется за конечное время. Да и обычно один-два элемента надо создать.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от micronekodesu

3D можно закинуть в CAD и сразу сделать\прикинуть подходящий корпус.

Для этого есть KiCadStepUp к фрикаду. Кроме шуток, некоторые ставят фрикад ровно для того, чтобы он генерил им нормальные STEP-файлы плат, даже если засасывать их будут потом в какой-нибудь солид.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Я скорее о том что 3D это не только чтоб было красиво, это может быть и полезно.

А то что 3D запихнули в редактор схем - да, наверно это лишнее.

micronekodesu ★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

то вот рисование футпринтов под последующую разводку печатной платы - это реально боль.

Да не особо, на самом деле. Вполне всё рисуется за конечное время. Да и обычно один-два элемента надо создать.

У любого мало-мальски профессионального проектировщика, отработавшего хотя бы десяток проектов, набирается база футпринтов на все случаи жизни практически без пробелов, а возможные случайные вакансии рисуются за пять минут

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Ну не за 5 минут, но за вполне нормальное время. Футпринты могут весьма заковыристые быть. Особенно всякие сенсоры этим грешат.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Сенсоры то ладно, это обычно мало ног, габариты и назначения контакты известны, а вот когда попадается новая нестандартная бгашка на несколько сотен точек с замысловатым рисунком и с упрятанными глубоко в дш требованиями к теплообмену корпуса, к которой нужно еще в довесок соблюсти особые требования по какому-нибудь jedec или ipc-xxxx - вот тут уже проблем )

vaddd ★☆
()

Интерфейс по-прежнему идиотский. Какой умалишенный питонщик додумался использовать иконку menuitem в качестве checkbox?

quwy
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

а работа на военных в моральном плане намного, намного хуже.

Совсем другое дело — террористы, рыцари бомбы. Эти в моральном плане стоят выше всяких похвал, да?

debugger ★★★★★
()

Это нормально. Ничего плохого в этом не вижу.

Gonzo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

С первой частью утверждения полностью согласен,а вот со второй про пять минут - категорически нет.

К тому же используют Кикад не только проектировщики чего-то массового многотиражного,но и штучного. И даже,о ужас,радиолюбители. У которых по определению в первую очередь используются те детали которые есть в наличии дома,а не те за которыми надо куда-то ехать или еще хуже - ждать заказа пару недель. И главными кандидатами на отсутствие готовых футпринтов являются конденсаторы, выпаянные из обломков всякой электроники. Потому что их много разных видов.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от imul

Да уж, учитывая содержимое профиля, не в бровь, а в глаз.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

вот когда попадается новая нестандартная бгашка

Такое попадается только сильно продвинутым профессионалам, которым работодатель обеспечивает на рабочем месте наличие всякого дико дорогого проприетарного софта и библиотек элементов к нему.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от quwy

Интерфейс по-прежнему идиотский.

Как минимум интерфейс рисовалки принципиальных схем в Кикаде нормальный. Я ее уже давно вместо карандаша и бумажки использую и весьма бодро в ней рисовать научился.

использовать иконку menuitem в качестве checkbox?

Без скриншота претензию не понял что там не так.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от debugger

А с чего вы взяли что список аморальных мест работы ограничивается одними вояками?

watchcat382
()

Теперь в Fediverse нагнетается истерия на тему «Мы думали, вы не такие!»

так федиверс это сборище фриков с маргиналами, это его нормальное состояние

Lrrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Не стоит подходить к современному миру с позиций столетней давности. Сейчас стать куском мыла не грозит, максимум - сменить место обитания. Причем делать это надо задолго до того как ситуация перейдет в горячую фазу.

watchcat382
()

Вы жутко удивитесь, когда узнаете, кем работали некоторые наши разработчики

Не томите. Осеменителями крупного рогатого скота? Водителями вилочного погрузчика? Переворачивателями пингвинов?

thesis ★★★★★
()

А на чём ещё в KiCad заработать, как не на рациях для военных? В хобби проектах одни убытки, в промышленных маржи мало, в крупносерийной электронике проприетарные CAD.

snizovtsev ★★★★★
()
Последнее исправление: snizovtsev (всего исправлений: 2)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)