может митинг устроить? сколько нас?

>Да что ты говоришь? А в такой капиталистической стране как, например, Португалия есть свои компьютеры? Нету? Там тоже кибернетику запрещали?

В такой сравнительно небольшой стране как Португалия много чего нет и много чего мало. Да она, кстати и не рвется в супердержавы. Впрочем я не понял вашу мысль, причем здесь Португалия?

>Уже почти четверть века, как нету никакого СССР и что, улучшилось положение с вычислительной техникой или она совсем загнулась от капитализма?

И еще раз. Изложи мысль четче, плиз. В чем проблема, что пояснить? Или тебя напрягает отсутствие на рынке вычислительной машины "БЭСМ"? И причем здесь капитализм в твоей последней строчке?

>Это безусловно доказывает, что Советский Союз --- отстой. Правда hp породавал свою технику во все остальные кап страны. Следует ли из этого что все кап страны отстой?

Из этого следует, что ты провоцируешь спор на ровном месте :)

мой ответ про программу обучения в соседней теме:

Если она универсальная, то почему её проводить не на венде? :)

По 5 баксов - не дороже, чем линукс. А обслуживание дешевле. + переучивать никого не надо. Совокупные расходы сам сравнишь?

Тем не менее посильно перевожу знакомых на линукс/джаббер/свободное ПО.

По мимо китайцев они еще и за корейцами бы присматривали ;)

А тузик то с ЛОР пострашней любых корейцев :)

> А другие хорошие люди с лэйблами "ОМОН" и "СОБР"

Мы их обманем. Скажем, что пойдём на билгейтсика, а сами пойдём в МинОбр. У нас всё получится.

> и за корейцами бы присматривали ;)

А кореец ничего масштабного не сделал - экономику не подрвал, даже на судьбу оружейного лобби не повлиял.

> Тем не менее посильно перевожу знакомых на линукс/джаббер/свободное ПО.

Подожди скоро они тебе "спасибо" скажут.

Кстити , Orlangoor делает замечательные ВВ, надо будет его по ближе к погромам подтянуть :)

>Если не все, то задавайте вопрос завкафу, декану... Откажутся (есс-но), давайте собирать такие факты, публиковать, ресурс для этого заведём...

а вот это тема, нужно несколько человек и хостинг

> Совокупные расходы сам сравнишь?

Вот именно по-этому все стараются "на чем-то экономить", а самая шнырливая нация (америкосы) стараются "заработать".

> В такой сравнительно небольшой стране как Португалия

Франция --- большая страна. Что там у французов со своей вычислительной техникой?

> причем здесь Португалия?

При том, что из капиталистичности страны вовсе не следует наличие у неё кибернетики и если с ней в СССР были проблемы, то нужно было их решать а не разрушать Советский Союз.

> В чем проблема, что пояснить?

СССР поломали, а своего компьютера всё нет и нет. Так за каким .... ломали СССР?

> Из этого следует,

что твой пример с hp абсолютно не в тему. Ибо закупать чужую технику является абсолютно нормальной практикой.

> они там знаешь ли за этим следят.

А я переоденусь негром и хрен мне чего в ламерике сделают.

Я же тебе говорю почему.. потому что купят винд и деньги уплывут в майкросовт... а я предпочитаю, чтобы деньги остались здесь. зачем платить БГ если можно платить внутри фирмам страны?

Ну если война в Ираке, Афганистане, Югославии и т п, не радикально повлияла, то чего уж там какой то жалкий кореец мог повлиять.

хостинг - это можно

> Ну если война в Ираке, Афганистане, Югославии

Не повлияла на что ?

Не повлияла радикально на америку.

> хрен мне чего в ламерике сделают.

Ага! А еще дадут пособие по безработице и баскетбольный мячик.

> Не повлияла радикально на америку.

О чем я и говорю. А вот если бы бинладенские дятлы не в столбы долбились , чуть-чуть в сторону Hudson 60. Америка до сих пор бы доставала голову из собственной жопы.

Если Ugoday появится не там где надо прикинувшись негром, то его застрелят свои же негры.

Насчёт покупки оффтопика могу сказать лишь одно: народ имеет то правительство, которого достоин.

>боюсь тебя разочароватьь, дружок, но ДО хрущёва СССР не закупал вычислительную технику. Вообще. Была своя. А отказались потому что решили что не осилим ПО. Имеено из-за далеко идущих планов.. учи историю. То что ты пишешь было уже много позже решения "копировать", которое(решение копировать) и убило в итоге всю отечественную вычислительную технику.

Еще раз. В каком году был Хрущев и кто был до него? Какие это годы? Какая-такая вычислительная техника? Зайка, "империаллистическая проститутка", это не просто звук, это очень страшное словосочетание.
Не думаю, что было много желающих заниматься опасным для жизни делом. Кроме того, такое понятие как ПО, еще не было до конца сформировано и никто не задумывался насчет осиливания ПО. И наконец, не надо рассказывать сказки сыну очень старого программиста, договорились? :))

> они там знаешь ли за этим следят.

Бугага. Я не знаю как там они следят, но факт, что в САСШ миллионы нелигальных мигрантов.

Кстати вот http://libereya.ru/biblus/bukenen/

Кстати если бы студенты были бы все поголовно вооружены хрен бы этот косоглазый урод смог положить больше 30 человек.

Точно, как я мог забыть об этом.

> то его застрелят свои же негры.

Ну специально для этого он будет носить золотой крест и резанную тельняшку под футболкой с надписью "Шакил О'Нил"

18) What happened to the nigger that had an abortion? Crime stoppers sent her a check for 500 dollars

И остальные http://ugoday.livejournal.com/3863.html

>Мне конечно импонирует Ваш юношский максимализм, но рынка труда объемом в сотни миллионов долларов в Росси нет.

Ну это же легко считается.
Средняя зряплата $400/мес - трудоспособное население 74 млн. 
Итого имеем 12*400*74~=350 ярдов(!) 

>СССР в_с_е_г_д_а закупал иностранную вычислительную технику

В очередной раз врёте?

>наука кибернетика была объявлена в СССР "капиталлистической проституткой" и, соответственно, искоренена наравне с генетикой.

Мезантроп, ну не в теме вы! Сколько можно повторять - не в теме! Помолчите, ради чего-нибудь святого, хотя бы ради Газпрома, а?

>Франция --- большая страна. Что там у французов со своей вычислительной техникой?

Блин, а в Гондурасе, а Монголии, а Канаде и Японии? Ты все страны собрался перечислить?

>При том, что из капиталистичности страны вовсе не следует наличие у неё кибернетики и если с ней в СССР были проблемы, то нужно было их решать а не разрушать Советский Союз.

В СССР кибернетики не было потому, что это была запретная наука. Точка. Не доходит? Причем здесь капиталлистичность страны, а? Причем здесь распад СССР? Очнись, выпей денатурату, прочисть мозги, научись понимать русский язык.

>СССР поломали, а своего компьютера всё нет и нет. Так за каким .... ломали СССР?

А на луне как не было воздуха, так его и нет. Так и будешь дальше кислое с горьким сравнивать? Или ты думаешь, СССР рухнул из-за отсутствия своего ЭВМ?

>Ибо закупать чужую технику является абсолютно нормальной практикой

А кто спорит-то?

> и кто был до него?

Иосиф Виссарионович Сталин.

> Какая-такая вычислительная техника? Зайка, "империаллистическая проститутка", это не просто звук, это очень страшное словосочетание.

Молодой человек, ты ежели чего не знаешь, то молчи в тряпочку и занимайся самообразованием.

МЭСМ (Малая электронная счётная машина) — советская ЭВМ, первая универсальная электронная счётная машина в континентальной Европе. Разрабатывалась лабораторией С. А. Лебедева с конца 1948 года на базе киевского Института электротехники.

http://ru.wikipedia.org/wiki/МЭСМ

И дальше по ссылкам.

> Не думаю

Заметно.

>В каком году был Хрущев и кто был до него? Какие это годы? Какая-такая вычислительная техника?

А это не имеет никакого значения. Абсолютно. Вы сказали, что СССР всегда закупал импортную выч. технику, и подчеркнули слово "всегда". Ну так что, будете извиняться за враньё?

> Кстати если бы студенты были бы все поголовно вооружены хрен бы этот косоглазый урод смог положить больше 30 человек

Америкосы мечтали вырастить жвачное стадо вот они его и вырастили. Несмотря на умопомрачительный процент гиков с целым арсеналом дома - человек с пушкой для них бог царь и герой.

> Ты все страны собрался перечислить?

Я очень надеюсь, что до тебя дойдёт раньше, чем кончатся страны.

> В СССР кибернетики не было

Гм. Специально для пид....ов сообщаю, что в СССР кибернетика была. Кстати Норберт Винер на международной конференции по автоматике (не помню как точно назвалась), проводимой в СССР в 1960 году признал превосходство советских кибернетиков над американскими (см автобиографию "Я --- математик"), а Кнут учился по книгам русского математика Андрея Ершова. Но конечно Винер и Кнут для тебя не авторитеты.

> Причем здесь распад СССР?

При том, что раньше обосновывали необходимость его уничтожения (а сейчас оправдывают распад СССР) тем, что он немного отставал от США в компьютеростроении.

> Америкосы мечтали вырастить жвачное стадо вот они его и вырастили.

Я очень рад, что враждебная нам нация творцов выродилась в нацию потребителей. Проблема в том, что мы идём вслед за ними.

>А это не имеет никакого значения. Абсолютно. Вы сказали, что СССР всегда закупал импортную выч. технику, и подчеркнули слово "всегда". Ну так что, будете извиняться за враньё?

Мне невыносимо противно отвечать на твои посты, где ты перевераешь смысл моих слов чтобы обвинить меня во лжи. Слыш, демагог, ниже по этому же посту или чуть выше, я также говорил что в СССР была своя техника, что в эти же самые годы не мешало СССР закупать импортную технику. Впрочем, не собираюсь оправдываться перед тобой и приверженцем фюрера, угадаем. Собирать ради вас факты, как сталинские соколы гнобили кибернетику я тоже не собираюсь много чести делать за вас эту работу.

> Мне невыносимо противно отвечать на твои посты, где ты перевераешь смысл моих слов чтобы обвинить меня во лжи.

Ну давай рассказывай как правильно понимать твои слова

> Но СССР в_с_е_г_д_а закупал иностранную вычислительную технику.

> mezantrop # (*) (23.04.2007 17:34:51)

>Собирать ... факты ... я тоже не собираюсь

Почему мне кажется, что все антисоветчики либо подлецы, либо идиоты?

> что враждебная нам нация творцов

Э неее они никогда не были нацией творцов - они были нацией барыг вырастившей не одно поколение на коленях перед зеленой бумагой.

> Проблема в том, что мы идём вслед за ними.

Нет. Это временная тенденция ИМХО. Люди пытаются получить то, что они по их мнению недополучили. Но это скоро закончится, уж больно разный менталитет у нас и у них.

Кончай нести бред ;)

Основная проблема отечественной ВТ состояла не в ёй отсутствии а в её _изолированности_ от остального мира. Для этого кстати закупали а потом _клонировали_ образцы зарубежной ВТ чтобы эту изолированность преодолеть. Читай и просвещайся http://old.osp.ru/museum/story/01.htm

К сожалению менталитет очень быстро переделали под их стандарты, стоит только посмотреть на большую часть нашего молодого поколения.

> К сожалению менталитет очень быстро переделали под их стандарты

Не ИМХО менталитет вырождается поколениями. До тех пор пока даже сильно оскотинившиеся люди могут сказть себе (пусть даже шепотом и про себя) "Господи, что же мы наделали" - ничего не потеряно.

> стоит только посмотреть на большую часть нашего молодого поколения.

Это приходящее в той или иной форме существовавшее всегда

Да ты оптимист ! :)

> Да ты оптимист ! :)

Может быть... не знаю... не верю что долб####зм может длиться вечно.

>Предлагаю скинутся всем ЛОРом и послать самого радикального экстремиста ЛОРа в америку, для диверсионной деятельности в стане Майкрософт.

Там уже есть - Саныч

>Почему мне кажется, что все антисоветчики либо подлецы, либо идиоты?

Почему мне кажется, что циник угодай уже достал со своими постами о ведущей роли СССР во всех сферах всего? Как же это планета не сошла с орбиты после его заслуженного развала?

> oни никoгдa нe были нaциeй твopцoв - oни были нaциeй бapыг

Всё-таки в начале века талантливых инженеров среди них было не мало. Ибо талантливые американцы шли в инженеры. А сейчас они идут в адвакаты да манагеры.

> Ho этo cкopo зaкoнчитcя,

Очень на это надеюсь.

>Собирать ... факты ... я не собираюсь

То есть вы просто трепло? Так бы сразу и сказали, а то тут люди на вас время тратят...

Мда... но историю это не меняет! была _своя_ и только своя выч техника, причём она ничем не уступала, а по некоторым параметрам привосходила западную. Машины серии БЭСМ, Урал. А потом, при хрущёве, (уж не знаю кто виноват) решили копировать. Причём копировать _уже_ _работающую_ _технику_. Т.е. при прочих равных, мы теряли несколько лет просто потому что копировали устаревшую технику(к чести сказать, не просто копировали и делали это очень хорошо.. ). Т.е. в то время когда мы копировали, американцы делали следующее поколение. Историю учи, зайка.. историю.

> А на луне как не было воздуха, так его и нет. Так и будешь дальше кислое с горьким сравнивать? Или ты думаешь, СССР рухнул из-за отсутствия своего ЭВМ?

Кстати, небезызвестный господин Дейкстра именно так и считает.. я не склонен с ним согласится полностью, но часть правды в его словах мне кажется есть.

> Почему мне кажется, что все антисоветчики либо подлецы, либо идиоты?

+1

Никак не могу отделаться от похожего ощущения.