Jabber vs IRC

> даёт возможность выбора кодировки для общения, не навязывая utf-8 везде и всюду.

Жжошь. В фортунки! :)

> Я пользователь, и мне это важно.

Чем именно?

> Бывал и отказ от подключения, для gmail джаббера тоже нужна специальная поддержка.

gtalk отличается лишь поддержкой jingle

> Ну не у меня же xml конфиги используются.

слив засчитан :)

> Аргументацию многоуважаемого Анонимуса ты, конечно, проигнорировал?

которого из?

> которого из?

Количество битов определяющих символ должно быть 7 по количеству дней сотворения мира.

>IRC - устаревшее наслоение костылей с туевой кучей проблем, да и просто угрёбище. Jabber - современный универсальный расширяемый стандартизированный протокол.

Ирк легкий, проверенный временем, простой в установке и настройке (благодаря хорошим умолчальным установкам, в отличии от джаббера, где до сих пор пользователя легко заспамить или скомпрометировать визуально схожим ником) способ общения, доступный огромному кругу людей.

>слив засчитан

На коком основании, применительно к этому пункту?

> Я вижу utf-8 неправильным, я хочу право выбора. При всей, якобы, гигантской гибкости джаббера, IRC даёт мне право выбора, а джаббер нет.

Жжошь опять! И какую ты "выбрал"? CP1251?

>пользователя легко заспамить или скомпрометировать визуально схожим ником

в ирц это делается десятилетиями

> На коком основании, применительно к этому пункту?

на основании твоего унылого троллинга

> Количество битов определяющих символ должно быть 7 по количеству дней сотворения мира.

Стойте! Я так больше не могу. :)))) Lorqoutes обогатится на этом треде.

>Жжошь опять! И какую ты "выбрал"? CP1251?

На большинстве серверов ты можешь выбирать портом подключения. Да, в том числе и её.

фанатики однобайтовых кодировок, почему вам так нравится видеть кириллицу вместо умляутов и акцентов и непонятную псевдографику вместо иероглифов?

> На большинстве серверов ты можешь выбирать портом подключения. Да, в том числе и её.

Ой немогу. Простое и проверенное временем решение!

Потому-что они общаются только на одном языке, а познания остальных не выходят за рамки общеизвестных матов. :)

Мы распилим апельсин - много нас а он один.

>Quasar

>IRC - устаревшее наслоение костылей с туевой кучей проблем, да и просто угрёбище. Jabber - современный универсальный расширяемый стандартизированный протокол.

присоеденяюсь.

IRC можно читать телнетом, а Jabber нет. Исходя из принципа KISS IRC лучше.

телеграфную линию можно читать лампочкой с двумя проводками, а ethernet нет, исходя из принципа kiss телеграф лучше

> Исходя из принципа KISS IRC лучше.

s/KISS/черезжопу

:)

>присоеденяюсь

Не позорься! Тебя обманули.

>Я вижу utf-8 неправильным, я хочу право выбора.

Тебя что, принуждают использовать utf-8 в качестве системной локали что ли? Вот скажи, тебе какая разница, как там оно передаётся на уровне протокола? Кроме капризов "а вот хочу!!"....

> На большинстве серверов ты можешь выбирать портом подключения. Да, в том числе и её.

Так а зачем это нужно? Неужто, чтобы не было проблем с кодировкой? А почему-то для этого в IRC нужно либо настраивать клиент, либо коннектица к определенному порту. А в Jabber проблем с кодировкой в принципе нет. Конечному пользователю глубоко по барабану, что там, utf8, или хоть cp866. Только в IRC надо выполнять дополнительные телодвижения, и то обязательно найдется дятел, не осиливший настроить кодировку.

По поводу "гибкости" IRC еще хотелось бы услышать. Что под ней понимается и почему IRC гибче Jabber. Пока вся гибкость, которая приходит на ум, ограничивается костылями типа chanserv'а и черезжопными оффлайн-сообщениями.

к сожалению ты пропустил фееричное выступление апельсина на эту тему в лолксах :)

>Я пользователь, и мне это важно.

Ты неправильный пользователь. Правильному пользователю как раз надо, чтобы всё работало, причём сразу, чтоб посторонних телодвижений по минимуму. Пользователь вообще не хочет и не должен знать, что такое кодировка. Установил программу, запустил, написал, отправил - на том конце всё поняли. А не так, что написал - в ответ пришли вопросики, ещё раз написал - опять вопросики, третий раз написал - а в ответ "SMENI KODIROVKU, IDIOTA KUSOK!!!!"

>к сожалению ты пропустил фееричное выступление апельсина на эту тему в лолксах :)

Иногда мне всё-таки есть чем заняться на работе =)

Дату/примерное время не подскажешь? ;)

сегодня, примерно час или полтора назад

>Не позорься!

Не позорься! 21 век на дворе!

> Так а зачем это нужно? Неужто, чтобы не было проблем с кодировкой? А почему-то для этого в IRC нужно либо настраивать клиент, либо коннектица к определенному порту. А в Jabber проблем с кодировкой в принципе нет.

Уникод жрёт в 2 раза больше траффика, чем cp1251.

> Уникод жрёт в 2 раза больше траффика, чем cp1251.

только для non-latin

ути-пути

у тебя интернет по телеграфной линии штоле?

>Уникод жрёт в 2 раза больше траффика, чем cp1251.

Угу, прибавь ещё к этому мусор XML-я... и получи кошмар диалапщика/GPRSника. :)

> телеграфную линию можно читать лампочкой с двумя проводками, а ethernet нет, исходя из принципа kiss телеграф лучше

у ethernet выше потребительские свойства, как скорость передачи данных например. а какие потребительские качества выгодно отличают jabber от irc?

> s/KISS/черезжопу

у вас выражение с ошибками записано. что с вами еще можно обсуждать?!

> у ethernet выше потребительские свойства, как скорость передачи данных например. а какие потребительские качества выгодно отличают jabber от irc?

Через жаббер можно гадать на рунах: ᚠ ᚢ ᚦ ᚬ ᚱ ᚴ ᚼ ᚾ ᛁ ᛅ ᛋ ᛏ ᛒ ᛘ ᛚ ᛦ

Готы выбирают Жаббер.

А ещё у меня был один знакомый админ - египтолог. Ему бы точно пригодилась при подготовке ДЗ по коптскому языку коптская локаль ϢϤϦϧϨϪϬϮ.

> Через жаббер можно гадать на рунах: ᚠ ᚢ ᚦ ᚬ ᚱ ᚴ ᚼ ᚾ ᛁ ᛅ ᛋ ᛏ ᛒ ᛘ ᛚ ᛦ

в aptitude можно играть в сапера, поэтому debian рулит ^_^

он готовил домашние задания в jabber? O_o

нет, все-таки ты не сам догадался уйти из мгту

тебя банально исключили

> он готовил домашние задания в jabber? O_o

Он обсуждал ДЗ в IM со своими 20ю с чем-то однокурсницами, благо для него - на египтологию мужской пол слабо запдает.

МГТУ это который в Мурманске?

тот, который сползает в яузу

zachem v protokole obsheniya mejdu machinami ispolzuetsya XML
sozdavavshiysya dlya ludei?
XML eto uvelicheniy traffic, zahavannoe CPU TIME, zahavannoe RAM

Поэтому экономя время проца и траффик мы будем писать всё в 7-битном plain text и перейдём на lynx.

>нет, все-таки ты не сам догадался уйти из мгту

>тебя банально исключили

Шибко унылый переход на личности. :) Ты, видать, там до сих пор учишься. %)

>>Я вижу utf-8 неправильным, я хочу право выбора.

> аргументации ноль. у тебя часом, не расширенное ли сознание?

Что вам не нравится? Это такая же аргументация как и у всех фанатиков Linux, которые вечно парят чем-нить типа: "я вижу виндовс неправильным и хочу иметь возможность выбора чего-нибудь". При этом, заметьте, Linux всё-таки предоставляет пока возможность выбора кодировки, а вот jabber - нет.

P.S. Не поймите меня превратно, я тремя руками за юникод, но и за справедливость тоже.

странная картина... толпа унылых троллей пытается переспорить еще более унылого тролля.

Ещё более странная картина - унылый маковод пытается убедить троллей в том, что они унылы.

>Тебя что, принуждают использовать utf-8 в качестве системной локали что ли?

Куды ты полез, при чём здесь моя системная локаль? Если не смотреть все пункты применительно к конкретному продукту, получается, он и недостатков то не имеет, тут его одно заменит, тут другое..

>Вот скажи, тебе какая разница, как там оно передаётся на уровне протокола? Кроме капризов "а вот хочу!!"

"а вот хочу!!" это тактика JB, применяемая при его проигрыше, и применяемая в том числе к аргументам многочисленных обсуждений jabber/irc, а я лишь объясняю тебе, что пока есть приверженцы разных локалей нужно давать им возможность выбора.

>А ещё у меня был один знакомый админ - египтолог. Ему бы точно пригодилась при подготовке ДЗ по коптскому языку коптская локаль

В IRC никто не лишает его юникода.

>странная картина... толпа унылых троллей пытается переспорить еще более унылого тролля.

Может если перестать смотреть на меня как на тролля унылость моих суждений исчезнет? Ты попробуй, многим помогло.