[ЖЖ][Ненависть] Гайцы зажигают

Никакая утопия самостоятельной ценности не имеет. Нужен максимально гладкий план перехода к ней.

Мне кажется, первым шагом к конверсии личного автотранспорта в общественный (легковые автомобили достаточно эффективны при полной загрузке, доказано маршрутными такси) должна быть его полная автоматизация и централизация управления — то есть для начала хотя бы маршруты должны водителям выдаваться централизованно, чтобы пробки разруливать. Затем, через некоторое время, когда подоспеют соответствующие технологии, управление станет полностью автоматическим (руль уберут:)), и тогда традиционные авто можно будет запретить как небезопасные.

Сейчас есть всякие сервисы типа poputchik.ru и dovezu.ru, с помощью них уже некоторые превратили свои машины в общественные, наверняка в будущем они разовьются гораздо сильнее.

Как-то всё это в отдалённом будущем сконвергируется, но как конкретно — неизвестно.

>Запретить бензиновый и дизельный транспорт в городской черте.

Только суммарная мощность работающих автомобильных ДВС больше номинальной максимальной мощности всех электростанций мира в 4 раза примерно. Дальнейший рост цен на нефть приведёт только к смене топлива на биодизель какой-нибудь.

/me капает слюнями

> А потом вы все, каждый на своей машине поехали в магазин или в деловой центр города. Вот тут и начинаются пробки.

Вы, уважаемый, в цивилизованной Европе бывали? В городе на 20 тысяч человек пробкам взяться попросту неоткуда - большинство жителей до работы и магазинов добирается пешком. Разве что некоторым до сих пор приходится ездить на работу в крупные города, но таких немного, и с этим борются.

>А вот имхо лучше уж потратить время сидя в своей машине, чем в этом скоплении тел под названием общественный транспорт :)

Если твоё время вообще ничего не стоит - то таки да, лучше.

какие вы злые...
а ведь есть люди с маленькой пыпыськой... вы лишаете их последнего: на крутой тачиле(не побоюсь этого слова) подкатить к бабам или до дискотеки

как? как быть этим несчастным?

>А то что на газонах паркуются так это быдло просто - это уже от воспитания зависит.

Нет, это банально зависит от возможности припарковаться где-нибудь ещё. :)

Есть идеальное решение, как разгрузить дворы - строить дома с подземными гаражами, и улицы - строить т.н. перехватывающие парковки. Последнее у нас уже пытаются реализовать, а вот первому могут радоваться очень и очень немногие.

Перехватывающая парковка - это когда подъезжает специальная машина и увозит твою ласточку на стоянку?

Я единственный человек на нашем предприятии, который ходит на обед домой. Я труЪЪЪ.

> Город должен быть с парками, травой, деревьями, транспорт трамвай с остановками через 500-1000 метров

Деточка, вы пробовали пройти, например, при температуре -30 и встречном ветре 10 метров в секунду хотя-бы 300 метров? А простоять 5 минут на остановке? Попробуйте, незабываемые ощущения гарантированы.

При отсутствии личного транспорта можно выделить место для комфортных остановок. В Питере сто лет назад трамвайные остановки отапливались.

Персональные скафандры с подогревом спасут Сибирь и Заполярье.

Да ну, медведи пугаюца.

>Деточка, вы пробовали пройти, например, при температуре -30 и встречном ветре 10 метров в секунду

-40 по Цельсию, ветер, крыша, наблюдение за кометой Хейла-Боппа в течение 30 минут, ощущения незабываемые ... А минус 30, у нас вообще мелочи, детишки во всю на улице играются. Вулкам ту норс юрал, хлопце.

> -40 по Цельсию, ветер, крыша, наблюдение за кометой Хейла-Боппа в течение 30 минут, ощущения незабываемые ... А минус 30, у нас вообще мелочи, детишки во всю на улице играются. Вулкам ту норс юрал, хлопце.

нашёл чем гордиться блин :-/ тем более, что гулять с маленькими детьми при -30C с ветром может лишь полный идиот или садист.

ps: да, и при -50C то-же можно не сдохнуть при этом не будучи полярником. и что? "не сдохнуть" совсем не тождественно "комфортно жить".

// wbr

Холодно тому, кто плохо одет. При -30 можно комфортно себя чувствовать. В гаишной форме, например.

>Перехватывающая парковка - это когда подъезжает специальная машина и увозит твою ласточку на стоянку?

Нет, увозит не на стоянку а сразу под пресс. В особо запущенных случаях вместе с владельцем.

>Нет, увозит не на стоянку а сразу под пресс. В особо запущенных случаях вместе с владельцем.

Неплохое решение, ИМХО.

капча tuxing. На санках кататься будем.

Вот я и говорю, зажрались вы на югах. У нас это норма. Не скажу, что слишком комфортно, но все привыкли.

>полный идиот или садист

Да они сами :) Родители ведь на работе, школа отменена, вот и играются :)

Клалафуда из Новосибирска. Это севернее Иркутска, например.

Что, дружище, Back to USSR хочешь? Соскучился по совку? Ты не придумал ничего нового - оно уже было. И закончилось, к счастью.

PS Ладовод, на лето хочу велосипед купить, благо работа в пределах досягаемости велотранспорта. Осталось убедить начальство велопарковку организовать.

> Ведь так тяжело вынести хуммер в категорию С.

А по-моему он там и есть уже

>Клалафуда из Новосибирска

Хм, вроде холода и там бывают, что это Клалафуда такой теплолюбивый? Должен был бы и привыкнуть. Или на теплую одежду денег жалко?

>На западе права сдают, пересдавая по 5-6 раз не то что у нас любая "макака" может получить после 2-х недель.

я учился 2.5 месяца и сдал с первого раза, многие мои друзья пересдавали по 3-4 раза. 2-х недельных курсов никаких нет, а по новому закону чутьли не пол-года учатся.

>Придираться нужно по каждым мелочам и не брать взяток - 5-6 раз пересдаешь и получаешь права - как в любой цивилизованной стране.

Ко мне бы предраться не смогли - площадку сдал отлично, в городе не одного правила не нарушил, не глох, даже перегазовок небыло. Может инструктор в автошколе был хороший, не знаю, но гонял он меня по полной.

Кто в детстве научился, вождение сдает без затыков.

> Холодно тому, кто плохо одет. При -30 можно комфортно себя чувствовать. В гаишной форме, например.

очень спорное утверждение. по отзывам знакомых ДПСников, даже при -25C в полностью утеплённой униформе дежурство на улице на КПП - это развлечение ещё то и мало кто такое долго переносит :-/

// wbr

> Хм, вроде холода и там бывают, что это Клалафуда такой теплолюбивый? Должен был бы и привыкнуть. Или на теплую одежду денег жалко?

ещё раз повторюсь: выжить, как-то существовать != комфортно жить.

ps: пока что не встречал в трезвом уме и здравой памяти людей, которые после стояния полчасика на остановке в -30C не высказывали бы естественную мысль "да ебись она провались эта сраная сибирь!". хотя бОльшая часть и родилась в ней и типа должна была уже привыкнуть.

// wbr

Это потому что горожане плохо одеваются. Не расчитывают находиться на улице больше десяти минут. Унты рулят.

Меня так больше жара угнетает, а летом в Новосибе +35 легко.

>которые после стояния полчасика на остановке

Вот стоять да, в повседневной одежде неприятно. Посему хожу пешком, благо до работы 20 мин. С другой стороны, одеваюсь я относительно легко, вон дедки как оденут тулупы и валенки, и создается ощущение, что в -40 могут на лавочке пиво пить :)

А как там у вас с влажностью? Просто наша деревня на берегу водоема, в +35 чуствуешь себя как в парилке, а в Алма-Ате я +40 нормально переносил. Бо сухо.

>Итог: Город должен быть с парками, травой, деревьями, транспорт трамвай с остановками через 500-1000 метров, практически полное отсутствие дорог, только пешеходные и велосипедные.

А теперь объясни, идиотишко, как больную бабку, которая не ходит до больницы довезти? P.S. Скорую и сейчас не дают.

> А теперь объясни, идиотишко, как больную бабку, которая не ходит до больницы довезти? P.S. Скорую и сейчас не дают.

вот не надо передёргивать. основную часть трафика на улице составляют отнюдь не транспортные средства - не важно, частные или муниципальные - которые перевозят больных бабок.

// wbr

> а ведь есть люди с маленькой пыпыськой... вы лишаете их последнего: на крутой тачиле(не побоюсь этого слова) подкатить к бабам или до дискотеки

> как? как быть этим несчастным?

Ты почту, что еще не читал сегодня? Enlarge your ... !

По поводу стоянок во дворах. Какие подземные стоянки, о чем вы? Их стоимость зачастую превосходит стоимость авто (в Москве по крайней мере). Ну и кто это себе позволит? К тому же, уже понастроили, рыть под здания не будут, так что, мне кажется, уже ничего не поможет.

По поводу того, как изменить ситуацию в автошколах. Есть мысль вводить ответственность автошкол за нарушения тех, кого они обучали.

По поводу автопарка автошкол. Есть рациональное в словах о том, что обучение происходит на таких машинах, на каких потом почти никто не будет ездить. Стиль вождения на них, конечно, отличен от того, который придется потом приобретать на собственной машине. С этим тоже надо что-то делать. Хотя, Лексусы, наверняка, до школ не дойдут :-D

>вот не надо передёргивать. основную часть трафика на улице составляют отнюдь не транспортные средства - не важно, частные или муниципальные - которые перевозят больных бабок.

Я привел реальную ситуацию, в которой был. А теперь объясни мне, деревянный друг, как в городе с траивайными путями и остановками через километр решить эту проблему.

> Есть идеальное решение, как разгрузить дворы - строить дома с подземными гаражами, и улицы - строить т.н. перехватывающие парковки. Последнее у нас уже пытаются реализовать, а вот первому могут радоваться очень и очень немногие.

Для того чтобы каждому жителю было куда деть машину, гараж должен занимать одну треть объема дома, чего не бывает. На практике места в подземном гараже хватает на 10% машин жителей дома...

> Деточка, вы пробовали пройти, например, при температуре -30 и встречном ветре 10 метров в секунду

В европейской части рф такого не бывает. По тундре можете хоть на уралах каждый ездить....

>По поводу стоянок во дворах. Какие подземные стоянки, о чем вы? Их стоимость зачастую превосходит стоимость авто (в Москве по крайней мере). Ну и кто это себе позволит? К тому же, уже понастроили, рыть под здания не будут, так что, мне кажется, уже ничего не поможет.

Так, ведь и наземные не делают. даже в новых районах. 400 квартирный дом и стоянка на 50 машин. Вот и приходится на газонах.

>А теперь объясни мне, деревянный друг, как в городе с траивайными путями и остановками через километр решить эту проблему.

Ты почему такой смешной? Скорая, пожарные, полиция копирайта и прочие службы могут быть обеспечены транспортом, не привязанным к путям.

>Ты почту, что еще не читал сегодня?

Thunderbird говорит "На сервере нет новых сообщений". Меня даже спаммеры не любят :(

>полиция копирайта

Ты не пугай так ...

>400 квартирный дом и стоянка на 50 машин.
это фантастика
В Митино на десяток 22-х этажных домов ни одной стоянки :)
По утрам во дворах такой дурдом! Но очевидно, что водителям деваться-то некуда... Так и живем :(

> Что, дружище, Back to USSR хочешь? Соскучился по совку? Ты не придумал ничего нового - оно уже было. И закончилось, к счастью.

я ссср не помню, и мне вобщем пофиг чего там было и чего не было. Меня интересует решение проблемы чистоты улиц города и возможности передвижения за прогнозируемое время.

Решения для этого - либо войти в топ-10 важных лиц города, которым гаи дороги от шелупони расчищают. Либо остаться в массе, но тогда разумный индивид должен поддерживать развитие общественного транспорта и устроение финансового геноцида автомобилистов.

> PS Ладовод, на лето хочу велосипед купить, благо работа в пределах досягаемости велотранспорта. Осталось убедить начальство велопарковку организовать.

Гы-гы.. покупай :-) ! Поездишь, понюхаешь, хлопнешся пару раз на промасленной обочине - может поменяешь отношение к автотранспорту :-)

>Ты почему такой смешной? Скорая, пожарные, полиция копирайта и прочие службы могут быть обеспечены транспортом, не привязанным к путям.

А теперь мы пришли к мысли, что транспорт таки будет. А вот дороги - хрен. Доблестные полицейские копирайта будут гонять по газонам или трамвайным путям. А про то, что скорую не предоставляют уже сейчас, я говорил.

хз... экзамены может и на жигулях сдают, а автоинспеция вроде давно на фордфокусах:о

>В Митино на десяток 22-х этажных домов ни одной стоянки :) По утрам во дворах такой дурдом! Но очевидно, что водителям деваться-то некуда... Так и живем :(

Я про совсем новый говорил. Тока построили. А так я по жулебино поездил - волосы на жопе зашевелились. Скоро машины друг на друга заезжать будут.

Транспорт не нужен. Дооборудуем нашу машину времени телепортом.

>Гайцы зажигают

Совсем не смешно, просто товарисчи придумали способ покупки деталей к своим авто за счёт государства. Видимо денег в г. мАскву втекает СЛИШКОМ МНОГО. Увы но проблеммы пробок их волнуют гораздо меньше.

>Гайцы зажигают

Совсем не смешно, просто товарисчи придумали способ покупки деталей к своим авто за счёт государства. Видимо денег в г. мАскву втекает СЛИШКОМ МНОГО. Увы но проблеммы пробок их волнуют гораздо меньше.