>Достаточно оригинального диска с голограммой. Где и как он был добыт вроде бы неважно.

Таки я диск с голографией и имел ввиду. :)

А вот про неважно - врядли. По крайней мере хранить его лучше у себя :)

> он привлекает технически грамотных людей, ибо его архитектура типа рулит в будущем.
Дак вы к нам из будущего?

>Установочный диск с XP можно купить за 120р. официально.

А продают? Что в прайсах диски и лицензию разделили уже видел, а вот про отдельную покупку пока не узнавал

>Дак вы к нам из будущего?

Эт столлман из будущего

> Это Вы батенька не имели дел со свежими ноутбуками, под которые забыли сделать икспишные дрова.

Я имел в виду _объективные_ причины. DX10 и отсутствие дров под старые венды - это маркетоидные проделки.

>Я имел в виду _объективные_ причины.

А это не объективная причина? Ты будешь все равно пользоваться искпой без дров к половине железа?

Невозможность поддержки нескольких версий это как раз объективная причина со стороны конечного пользователя. Маркетоидной проделкой она является по другую сторону прилавка.

>>Когда-то количество юзеров Линукс оценивалось миллионов в 10

>Когда-то где-то кем-то?

Если ты не доверяешь моим цифрам, приведи свои. Вот одна из первых ссылок гугля по запросу "Number Linux users worldwide": http://www.ftlinuxcourse.com/FTLinuxCourse_Complete-2004/FTLinuxCourse/en/bas...

Для труЪ: "Therefore the rate for Linux is about 0.6% of the number of PCs installed which generates about 10 million PCs using Linux." - так вот, это данные 1998-го года :D

> Винда привлекает технически-грамотных специалистов?

В меньшей степени, чем Линукс, по моим наблюдениям. Работает в ней, конечно, больше грамотных людей, чем в Линуксе - но и ее доля на рынке больше.

>А это не объективная причина? Ты будешь все равно пользоваться искпой без дров к половине железа?

Скорее, я буду пользоваться старым железом. Я когда свой первый комп покупал, не думал, что он проживет восемь лет. Думал, года два поюзаю и сдам.

>В меньшей степени, чем Линукс, по моим наблюдениям.

значит приведенное тобой условие не выполняется. Чтобы получить успех ОС надо получить успех у "Среднего пользователя". У мс это уже есть. Маку этого не видать в России при их ценах и хардварной привязке. А линуксу еще ползти и ползти до среднего юзера

>А продают? Что в прайсах диски и лицензию разделили уже видел, а вот про отдельную покупку пока не узнавал

Продают, но написано, только с правом установки XP. Однако же право установки висты даёт также и право установки XP, так что по логике вещей при покупке висты можно такой диск тоже прикупить. Хотя как на самом деле, могут и в микрософте не знать %)

>Скорее, я буду пользоваться старым железом.

Скажи нет прогрессу!

>Вот одна из первых ссылок гугля по запросу "Number Linux users worldwide"

ты почитай как формировали эту статистику. Через посещение страниц в инете. Да в то время инет был еще довольно слабо развит

>>Вот одна из первых ссылок гугля по запросу "Number Linux users worldwide"

>ты почитай как формировали эту статистику.

И? Если уже тогда 0.6% от установленных ПК давало 10 миллионов машин, то сейчас Линукс занимает 2-3% процента рынка, а число ПК увеличилось. Ну и как при этом могло уменьшится количество пользователей?

Т.е. было 6 миллиардов машин подключенных к инету? Сам то в это веришь? А сейчас видимо уже за 200 миллиардов компов..

> Т.е. было 6 миллиардов машин подключенных к инету? Сам то в это веришь?

Тебе с претензиями - там указано, куда :)

Оценим количество подключенных сейчас к интернету ПК в 500млн. 2% от этого количества - 10млн. Так в чем твое недовольство _моей_ цифрой в 10 млн, еще раз?

> Невозможность поддержки нескольких версий это как раз объективная причина со стороны конечного пользователя. Маркетоидной проделкой она является по другую сторону прилавка.

Конечный пользователь - это такой слабоумный даун, который не способен переварить причинно следственную связь между отсутствием дров под старые венды и выходом новой венды? Объективная причина не зависит от субъективных факторов. Она либо есть, либо её нет и не важно, с какой стороны смотреть.

>Оценим количество подключенных сейчас к интернету ПК в 500млн.

на основе чего? Может лучше все-таки в 6 млрд?

> 2% от этого количества - 10млн. Так в чем твое недовольство _моей_ цифрой в 10 млн, еще раз?

Вычти потом 24% пользователей убунту. и еще пары известных десктопных дистров. Ибо они не требуют зачастую изучения системы, а позволяют просто use it

>Конечный пользователь - это такой слабоумный даун, который не способен переварить причинно следственную связь между отсутствием дров под старые венды и выходом новой венды?

Это неспособны переварить только дауны? Конечный пользователь просто примет это как факт. Если ему сказали, что это работает под вистой, он поверит. И все. Ибо так написали программисты и это очень сложно. Наверное на то есть причины.

>Объективная причина не зависит от субъективных факторов.

Приведи пример объективной причины?

>2% от этого количества

Откуда 2% взялись?

http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Linux

0,65% за февраль 2008-го, Net Applications — самый авторитетный счётчик.

iPhone догоняет линукс :)))

>> Оценим количество подключенных сейчас к интернету ПК в 500млн.

> на основе чего? Может лучше все-таки в 6 млрд?

Нет, _лучше_ брать 1млрд ПК, которые используются по всему миру (http://www.c-i-a.com/pr0907.htm)

>Вычти потом 24% пользователей убунту

Почему 24%? Почему вычесть? Вон, у самого гика стоит убунта :)

>> 2% от этого количества

> Откуда 2% взялись?

Например, http://www.w3counter.com/globalstats.php

> Net Applications — самый авторитетный счётчик.

Почему? Как они считают?

> Объективная причина не зависит от субъективных факторов.

Ты идёшь в магазин за ноутбуком. Все с вистой. Ты переписываешь марки и лезешь на сайт производителей. Драйверов под икспи не находишь ни для одного. Везде аргумент -- старая икспи больше не поддерживается новым железом, к старому железу драйверы не апдейтятся. "Слабоумный даун" это понимает... Теперь какие варианты, если ноутбук требуется, а факт покупки будет именно фактом перехода этого пользователя на висту. Какая разница конечному потребителю, какой петух и кого в какое место клюнул. Для конечного пользователя слово "нет" будет очень даже объективным.

>Для конечного пользователя слово "нет" будет очень даже объективным

+1 намотрелся уже на нещасных дружбанов, которые воют от установки дров на икспи. То камера не работает, то звут, то вай-фай. Ужас, убунта кажется верхом прогресса после такого

>Почему?

Потому что самый большой, и на него ссылаются разработчики браузеров.

> Кстати, ХР на новых компах все равно быстрее висты.

А DOS 6.22 ваще летает со скоростью света :))))

>А DOS 6.22 ваще летает со скоростью света :))))

фигли, тогда ZX-spectrumовский интерпретатор бэйсика опровергает СТО, так как летает еще быстрее :)

>Для него гуй нарисовали

На заборе и рабочем столе винды?

>На заборе и рабочем столе винды?

Когда ж ты в автобан уйдешь... Нет на рабочем столе убунту, мандривы,суси и т.д. Все кроме слаки

Слакофилище?

Слакофобище

Все думал, как же вас завать-то.

комменты ещё не читал, но скажу сразу: плакать и колоться... да, согласен, свистой можно пользоваться... но... у меня за 2 месяца полёта накопилось куча но...

1) попробуйте без СП1 поредактировать/пособирать в вижуальнике на усб-диске что-нить. так вот он диск уже не отдаст, т.е. безопасное извлечение постоянно будет отдавать ошибку, хотя на диске никакой активности не будет.

2) посидите в инете, на всяких ЖЖ, ю-тубе и ещё чём-нить, что кушает хорошо. с некоторого момента перестанет отрабатывать правый клик. пока не закрыть все инет-эксплореры, и не порубать их в менеджере задач.

3) что-то с вистой случается, и приложения просто невозможно запустить (дохнут, как в лине дохнут при нехватке памяти).

4) на старте это обжора скушивает 1 гиг памяти... вопрос - что там такого, что она не прожорлива, для нового железа?! 1 гиг как был гигом, так им и остаётся.

короче свиста сакс.

>> Кстати, ХР на новых компах все равно быстрее висты.

>А DOS 6.22 ваще летает со скоростью света :))))

Я, когда в 2003 апгрейдился (на s939 Athlon64, так что скоро опять придётся, пепельница переполнилась :) ) -- у меня стояла W98 для игрушек и W2K для работы. Так вот, XP поставил для игрушек только потому, что новые драйвера на 6600GT(с 440MX) (потом 7900GT) не установились под W98. И сразу неприятно удивился, что в Quake3 fps упал на 30%, хотя по идее должен бы наоборот, карточка-то мощнее стала :((

>4) на старте это обжора скушивает 1 гиг памяти... вопрос - что там такого, что она не прожорлива, для нового железа?! 1 гиг как был гигом, так им и остаётся

ну зато там можно навтыкать RAID-массив из флешек с ReadyBoost и устроить кеширование, вроде как меньше начинает тормозить.. Убей свою флешку с Вистой! Yo!

>фигли, тогда ZX-spectrumовский интерпретатор бэйсика опровергает СТО, так как летает еще быстрее :)

какой-то журналист сравнивал в своём блоге Word 2003 на современном железе и Word 5/6 на Mac Performa с 68020 времён 1990 годов.. набор текста, замена, и т.п. основные операции тормозили меньше на ~30-50%!

>Столкнулся с вистой, и попытался посмотреть на нее непредвзятым взглядом.

Очень даже не плохая система.

Столкнулся с XP, и попытался посмотреть на нее непредвзятым взглядом.

XP рулит(прогресс на лицо).

>набор текста, замена, и т.п. основные операции тормозили меньше на ~30-50%!

в Word 5/6? =)

чтото никто из вант^W поклонников ОС Windows не вспомнил милениум™, который постигла та же участь, что ждёт Висту™

Вендокапец не отменяется

>Требовательность к ресурсам вполне вменяемые для _нового_ компа.

Бггг. 2 яйцовый процессор и 2 гектара памяти и работает на скорости WinXP на селероне 1400 с 256 оперативки.

Нет уж, это не требования - это грабежь!

Ах да еще повеселил костыль обратной совместимости. 39 тысяч файлов и более 5 гигабайт места на HDD и все это кучи копий библиотек и файлов настроек.

>Это Вы батенька не имели дел со свежими ноутбуками, под которые забыли сделать икспишные дрова.

Не покупайте ноуты с предустановленым говном!

>в Word 5/6? =)

ага. Тот чувак просто с секундомером померял: включаем комп, грузимся. Запускаем ворд, пишем текст. Читаем книжку, скроллим туда-сюда. Правим статью. Запускаем MSIE3 или NN3 или что там было мохнатое (он вроде сравнивал с System 8 и что-то более древнее с System 7, чёрно-белое), троллим на ЛОРе :P

с секундомером у него получалось, что на старом мохнатом Маке работается быстрее и проще :)

>>Столкнулся с вистой, и попытался посмотреть на нее непредвзятым взглядом.

>Столкнулся с XP, и попытался посмотреть на нее непредвзятым взглядом.

Столкнулся с непредвзятым взглядом, и попытался посмотреть на висту и XP.

Берите железо к которым есть дрова под ХР, не спонсируйте быдловисту.

>> Но ее (XP) уже не продают, по крайней мере OEM-ную
>Продают, ещё как продают :) Сегодня собираюсь десяток в одно место приобрести

уже догадываюсь в какое =)

Но-даша, это ты себя перед покупкой ноута убеждаешь, что "Свиста - это не так уж и плохо"? Пативэн с чОрными спейс-маринами терминаторами уже выехал к тебе, проводить обряд очищения во имя Патрега и бога-Императора.

Вы все лузеры, у нас покупают венду за 2уе и никто никому не парит моск...