Linux на суперкомпьютерах (TOP500)

> В чем Linux так сильно превзашел традиционные UNIX-системы?

IBM вложился хорошо, пропеарил грамотно.

Почитай GPL может полегчает.

В этом есть рациональное зерно. Суперкомпы сейчас в основном - кластеры, на них лицензий не напасёшся. :)

Потому что очень много молодых красноглазиков, согласных сутки на пролет оптимизировать, пилить, строгать, складывать шалашиком. А классическими, серьезными юникс - системами пользуются умные, серьезные и преуспевающие дядьки, типа Саныча.

Кроме того:

- никто не будет лезть с предложениями коммерционализации

- база наработок общая => можно легко и удобно кооперироваться

> А классическими, серьезными юникс - системами пользуются умные, серьезные и преуспевающие дядьки, типа Саныча.

И какие же у них "серьёзные" преимущества? Их код не запомоен взглядом непосвящённых? Нет, уже запомоен. Их разрабатывает куча народу? Нет их разрабатывает отдельная шаражка. Их можно использовать на полностью свободной основе не ожидая когда придут маркетойды и будут поганить на научном рабочем месте?

ИМХО несколько причин.

Главная: Интеловское и попсово-Интеловско-АМДшное железо по производительности догнало, а по соотношению цена/производительность значительно перегнало все прочее. Проприетарные же Юнихи на нем (как правило) не работают, увы.

Далее:

Линух бесплатен.

Простой, отсюда:

Масштабируется (в смысле SMP), пожалуй, лучше всех на сегодня. Легко потачиваем напильником под любые нужды (и нет необходимости платить за собственный ручной труд напильником жадному дяде).

Еще:

Популярен на десктопах, следовательно, привычен админам.

Наконец, пиар свое дело делает.

Я бы еще добавил мощную поддержку Linux-а крупными производителями (и их альянсами) HPC железа и софта.

Хотя что тут первично а что вторично сказать сложно.

>Потому что очень много молодых красноглазиков

Красноглазики на машинах из TOP500 это пять ;)

> Хотя что тут первично а что вторично сказать сложно.

PR тут вторичен и служит только средством первой стадии маркетинга - поведать всем что такой продукт ГНУ/Линукс в принципе есть.

>- никто не будет лезть с предложениями коммерционализации

"Рынок" суперов из TOP500 это типичный пример "вертикального" рынка (или около того, небольшой выбор есть но он очень узок) Потребитель не выбирает базовый софт исходя из его цены (его стоимость на фоне других затрат мизерна полюбому), он скорее выбирает _решение_ исходя из своих финансовых возможностей

Linux в данном случае просто сокращает издержки вендоров в том числе.

Речь не про PR. Он на этом рынке никого не интересует ;)

Имеется ввиду популярность линукс как платформы у вендора и у потребителя. Что из них первичнее - большой вопрос ;)

>Популярен на десктопах, следовательно, привычен админам.

админ - предпоследний человек у которого спашивают мнение на сей счёт ;)

Пользователь - да.

> Пользователь - да.

:-)

Ну да, пользователям, конечно...

Короче, просто -- привычен!

> Потребитель не выбирает базовый софт исходя из его цены

Что не мешает лезть с предложениями о коммерческой деятельности в области ОС к людям занимающимся рассчётами. GPL в данном случае - защита от дурака. Те кто пытается закрываться тентаклями и пускать чернила в воду долго в деле не держаться.

> Речь не про PR. Он на этом рынке никого не интересует ;)

А как же "реклама - двигатель торговли"? ;)

Другое дело, что гружёным всяким мусором телегам нужен и движок помощнее.

> Имеется ввиду популярность линукс как платформы у вендора и у потребителя. Что из них первичнее - большой вопрос ;)

У вендора только один вопрос - лицензирование и кооперация. Если производитель ОС готов поддерживать их, целовать им зад и это будет эффективно работать, то будет пропиетарщина. Во всех остальных случаях всем проще использовать открытые решения, которые потребитель может пилить как сам захочет.

>Что не мешает лезть с предложениями о коммерческой деятельности в области ОС

Какая нафиг "комерческая деятельность в области ОС" на фоне стоимости решения уровня top500 ;) Вендор вам _подарит_ какой угодно лицензионный софт только бы вы ему забашляли за всё остальное ;)

И еще поддерживать это всё возьмётся за так (чтобы забашляли в следующий раз)

>Если производитель ОС готов поддерживать их, целовать им зад и это будет эффективно работать, то будет пропиетарщина.

Будет то, что захочет пользователь и то, что ему удобнее. А открытое удобнее если выбирать из двух функционально равных.

>У вендора только один вопрос - лицензирование и кооперация.

Кудаж они без неё, они же _решение_ продают.

>А как же "реклама - двигатель торговли"?

На вертикальном рынке это деньги на ветер ;)

> Какая нафиг "комерческая деятельность в области ОС" на фоне стоимости решения уровня top500 ;) Вендор вам _подарит_ какой угодно лицензионный софт только бы вы ему забашляли за всё остальное ;)

Вот именно. Кому при таком раскладе нужны коммерческие ОС на этом рынке? Думаешь никому? Ошибаешься. Есть куча людей, которые за откат готовы руку отгрызть (не себе). В данном случае GPL основа решает сразу все подобные проблемы связанные с ПО, что важно для главного дяди или главной тёти, реализующих проект.

> И еще поддерживать это всё возьмётся за так (чтобы забашляли в следующий раз)

Поддержка опять же будет, в отличии от...

> Будет то, что захочет пользователь и то, что ему удобнее. А открытое удобнее если выбирать из двух функционально равных.

Не обязательно функционально равных. Можно брать любое достаточно распространённое открытое решение.

> Кудаж они без неё, они же _решение_ продают.

Продают то, что называется "решение", а как оно там выйдет - это вопрос контракта.

> На вертикальном рынке это деньги на ветер ;)

Совсем не факт.

> Вот именно. Кому при таком раскладе нужны коммерческие ОС на этом рынке? Думаешь никому? Ошибаешься.

Я не думаю, я использую вполне себе коммерческое решение, как под GPL так и проприетарные. Никаких проблем с ПО ;)

Говорю тебе это как "дядя, реализующий проект" ;)

ЗЫ: Кроме вендора ПО существует еще вендор _решения_, который поддерживает как GPL так и проприетарное ПО (в меру своей компетенции).

>Продают то, что называется "решение", а как оно там выйдет - это вопрос контракта.

Даже не контракта а квалификации вендора. В контракте само собой постоянная подержка на оговореный срок без вопросов.

> А как же "реклама - двигатель торговли"? ;)

Не на этом рынке. :) Суперкомпы покупают нечасто. Там все кому надо знают что им надо. ;-)

Умилились процентом линукса и никто не обращает внимание на рост оффтопика, уже 6 компьютеров под ним из Top-500.

> Не на этом рынке. :) Суперкомпы покупают нечасто. Там все кому надо знают что им надо. ;-)

И поэтому в России в Томске или где там сделали суперкомп под виндами? В Top-500 он не попал, но все равно факт имел место.

Оба раза 4.2 ;)

http://top500.org/system/8379

Я кстати разговаривал с вендором и спрашивал почему они туда кроме SLES поставили и Windows. Якобы так захотел заказчик (с чем это было связано он не уточнил). Захотел - сделали ;) Но в top500 он значится под SLES

Да. Представляю рекламу суперкомпьютеров на каком-нибудь рентиви в ночное время...

Томным голоском... Вы тот, кто знает, что ему нужно? Поделись своими планами, перспективами и проблемами, позвони на короткий номер NNNN и горячие админши обеспечат тебе высокий уровень техподдержки...

> позвони на короткий номер NNNN и горячие админши обеспечат тебе высокий уровень техподдержки...

s/горячие админши обеспечат тебе высокий уровень техподдержки/суровые админы обеспечат тебе нулевой уровень простоя/

Так реклама же и не обязана полностью соответствовать реалиям жизни.

Кстати на http://www.top500.org баннерная реклама вполне себе присутствует ;)