Почему x86?

раз в неделю на лоре обязательно появляется разозленный анонимус и гонит на x86. странно.. похоже IBM начала серьезно пиарить POWER6 среди анонимусов.

на изготовление уходит меньше ресурсов, вот и дешевые.

Есть такая штука - Wintel. Против неё не попрёшь.

>неужели все из-за массовости x86 они относительно дешевы

наоборот. А вообще, если бы был относительно дешёвый ноутбук на power, я бы купил.

>на изготовление уходит меньше ресурсов, вот и дешевые.

Точнее экономия за счёт масштабов производства.

ЗЫ Вот бы микрокодом можно было бы отключать эту трансляцию и пускать"нативный" код

> сложность их стала запредельной со всеми этими предсказаниями переходов

> Почему более прямые архитектуры не выигрывают сейчас и в цене и в производительности

Ну ты понял, да?

>ЗЫ Вот бы микрокодом можно было бы отключать эту трансляцию и пускать"нативный" код

для этого требуется, чтоб интел открыли микрокод. А они врядли на это пойдут.

>> неужели все из-за массовости x86 они относительно дешевы

> наоборот

Нет, всё правильно. Массовое производство сильно снижает стоимость продукта. При прочих равных условиях x86-процессоры сегодня не могут быть дешевле, чем более простые и технологичные конкуренты :)

>Ну почему эта угребищная архитектура процессора с тяжким грузом обратной совместимости сейчас рулит?

>Реальные процессоры уже давно внутри не x86, сложность их стала запредельной со всеми этими предсказаниями переходов, попытками распараллелить код по разным ALU и всеми прочими извращениями.

Да тебе-то что? Ты их проектируешь что ли?

>Почему более прямые архитектуры не выигрывают сейчас и в цене и в производительности, неужели все из-за массовости x86 они относительно дешевы?

Производители исчезают. Скоро всем будет рулить Железячная Корпорация (экс-интель). Софтверная Корпорация этому очень способствует. О каком-таком развитии может идти речь?

Вот наступит Славное FOSS-Будущее, тогда и у железячников может что-то изменится.

> Вот наступит Славное FOSS-Будущее, тогда и у железячников может что-то изменится.

Взаимно. Вон Sony кое-что сделала, но по копирастной привычке забздела процесс до конца довести. Им надо было не полуоткрытую под присмотром гипервизора приставку сделать, а чисто приставку и более дорогой полноценный комп с большей памятью и без ограничений на программирование.

> Ну почему эта угребищная архитектура процессора

Почему вы называете эту архитектуру угрёбищной?

> с тяжким грузом обратной совместимости сейчас рулит?

Для кого обратная совместимость является нгрузом и насколько он тяжек? Приветствуются количественные оценки, базирующиеся на практических тестах.

> Реальные процессоры уже давно внутри не x86,

Что вы понимаете под "x86"? Они все х86, вы имеете в виду - не 8086?

> сложность их стала запредельной со всеми этими предсказаниями переходов, попытками распараллелить код по разным ALU и всеми прочими извращениями.

Каковы ваши пределы сложности?

> Почему более прямые архитектуры не выигрывают сейчас и в цене и в производительности, неужели все из-за массовости x86 они относительно дешевы?

Массовость очень сильно влияет на цену. А насчет производительности я опять недопонял - если вы считате, что х86 обладает наивысшей производительностью, то в чем заключаются ваши претензии к архитектуре?

>а чисто приставку и более дорогой полноценный комп с большей памятью и без ограничений на программирование.

Для этого пришлось бы менять всю экономическую модель. А экономическую модель фирма может сменить только в двух случаях - 1) черезчур активное руководство с иголкой в заднице 2) угроза разорения. В крупной фирме события не могут пойти по первому сценарию из-за таких призраков капитализма как совет директоров и тд. А во втором случае изменить что-то на рынке целиком не представляется возможным так как доля рынка у фирмы падает значительно.

ЗЫ С надеждой смотрим на АМД =)

>похоже IBM начала серьезно пиарить POWER6

Если за 50% от цены корок то можно подумать ;)

Но печка еще та ;) Ну и как обычно проблемы с периферией будут ;)

Если сонька откроет RSX, побегу за приставкой однозначно!!!

А на ЛОРе переворот устроили? Почему анонимус в моих толксах?

А х86 от слова (*ерня) рулит только из-за массовости, как автомобили с ДВС вместо електрических (ля-ля про аккумы оставьте при себе, уже есть акки для авто).

>Если сонька откроет RSX, побегу за приставкой однозначно!!!

Этого не будет.

> уже есть акки для авто

Где вас, дебилов, делают? Где эта секретная фабрика по серийному выпуску недоумков?!? Вас уже 120 миллионов настрогали, а источник всё не получается найти и прикрыть!

>А х86 от слова (*ерня) рулит только из-за массовости,

Массовость, например, выливается в цену. Такая вот "малозначительная" деталь. Готов платить, чтобы быть Ъ? Вперёд!

>как автомобили с ДВС вместо електрических

Точно такая же ситуация. Нужна машина в десять раз дороже? Бегом в магазин, их давно продают!

Ну ка всем бегом подписывать петицию.
http://www.petitiononline.com/RSX/petition.html

Опять петитщики набежали... Интересно, среди тех на LOR'е, кто подпишет эту петицию, наберется хотябы 10% тех, кто ее читал, и хотябы 0,001%, которым это действительно надо?

>Опять петитщики набежали... Интересно, среди тех на LOR'е, кто подпишет эту петицию, наберется хотябы 10% тех, кто ее читал, и хотябы 0,001%, которым это действительно надо?

Каюсь, подписался не читая, а что там, надеюсь не матом?

>Каюсь, подписался не читая, а что там, надеюсь не матом?

Дословно там написано: "Мы, нижеподписавшиеся, согласны отправиться на работу в бордели Амстердама по первому требованию организатора петиции".

> Каюсь, подписался не читая, а что там, надеюсь не матом?

Там написано примерно следующее:

Нам, несчастным подросткам, которым вместо нормального Apple родители купили вашу дурацкую приставку для игр, никак не удаётся воткнуть на неё линукс, что бы крутить на ней в wine варезные 3D-игрухи, смотреть фильмы в разных экзотических форматах, скачанные с торрентов и корректно использовать вашу приставку для 2D-приложений, для запуска которых она не предназначена. И всё это потому, что ты, поганая Sony, встроила туда свою зловредную защиту. Мы надеемся собрать достаточно подписей что бы ты, злая корпорация, сделала себе вдоль. Короче как-то так у них сформулировано, я тоже не читал.

http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?RSX 12840 Total Signatures, а что неплохо 2 часа назад было 12837, лор эффект? Ну вот имеем толпу в 12840 чуваков, которая после открытия RSX побигит в магазин за сонькой, минус какой-то % у которых она уже есть,имхо соньке только выгодней,что они так тупят - непонятно.

>12840 Total Signatures, а что неплохо 2 часа назад было 12837

Да просто охренеть как круто. Аж три человека добавилось. Учитывая, сколько эти 12 тыщ собирали - просто бомба.

>минус какой-то % у которых она уже есть,имхо соньке только выгодней,что они так тупят - непонятно.

Это ж тыщ пять-шесть коробок сверх плана продать можно!!! Чего тянут, дураки????

Самому-то не смешно? Данная петиция уже дано доказала: никому этот rsx нахрен не нужен, кроме десятка флеймеров с лора да слешдота. Именно это, хотя хотели показать обратное.

>Это ж тыщ пять-шесть коробок сверх плана продать можно!!! Чего тянут, дураки????

тем не менее, все равно "прибавка к пенсии"(причем из ничего) - не убыток же.

Так подписываются те, у кого уже есть. Или я чё недопонял?

>Самому-то не смешно? Данная петиция уже дано доказала: никому этот rsx нахрен не нужен, кроме десятка флеймеров с лора да слешдота. Именно это, хотя хотели показать обратное.

дык линукс тоже когда-то никому на хрен не нужен был кроме самого Линуса и РМС. А любая форма разорвать порочный кпуг x86+intel+win, должна только приветствоваться.Короче, ты не фанатик!

>тем не менее, все равно "прибавка к пенсии"(причем из ничего) - не убыток же.

А дальше собственного **я ты чего-нибудь видишь? Ну хотя бы то, что открытие тоже затрат потребует?

А то, что модель бизнеса на закрытости основана - в голове укладывается?

"Не убыток", ё-моё. Что-то хреново в школах арифметику преподавать стали.

>>Самому-то не смешно? Данная петиция уже дано доказала: никому этот rsx нахрен не нужен, кроме десятка флеймеров с лора да слешдота. Именно это, хотя хотели показать обратное.

>дык линукс тоже когда-то никому на хрен не нужен был кроме самого Линуса и РМС.

Да, конечно. А потом ради них открыли пару железяк - и только тогда попёрло! Ты в каком-таком параллельном мире живёшь?

>А любая форма разорвать порочный кпуг x86+intel+win, должна только приветствоваться.

Приветствуй, сколько влезет. Но они этого не сделают.

>Короче, ты не фанатик!

Да надо же...

>Вот наступит Славное FOSS-Будущее, тогда и у железячников может что-то изменится.

Есть как бы Open Source железо в VHDL. Ну или что-то опытное на FPGA. Но дешевым оно не будет, пока не станет массовым.

"Вот когда софт для наноассемблером можно будет скачать по интернету, и самому себе собрать жильё, дом, еду, процессор, тогда и наступит настоящий коммунизм" (С) Мицголушко

>Если сонька откроет RSX, побегу за приставкой однозначно!!!

ленивый какой. Сам дырок наковыряй, маленький, что ли?

>>Если сонька откроет RSX, побегу за приставкой однозначно!!!

>Этого не будет.

думаешь, не побежит?

> Ну почему эта угребищная архитектура процессора с тяжким грузом обратной совместимости сейчас рулит?

Потому что виста на других архитектурах не работает.

А вообще нифига она не рулит, у меня на работе стоит zSeries, там вообще s390x, фиг чё скомпилируешь.

про онемэ забыл. Им ещё кто-то онемэ мешает смотреть

>>Вот наступит Славное FOSS-Будущее, тогда и у железячников может что-то изменится.

>Есть как бы Open Source железо в VHDL.

Не железо. Софт.

>>>Если сонька откроет RSX, побегу за приставкой однозначно!!!

>>Этого не будет.

>думаешь, не побежит?

И это тоже, лол.