[[корейские инженеры]] MP3 может уступить новому формату

имхо, чтобы можно было отключать каналы, нужно иметь запись, которая состоит отдельно из множества каналов. а это сложно - то есть - в начале пишется партия гитары, потом барабаны etc etc. дорого )

А в чём новость, в других форматах на каналы делить нельзя что ли? Или великое изобретение в том, чтобы дать каналам имена?

Ололо! А сейчас, по-твоему, не из 20 каналов записи собирают?

Для нашей попсы такое количество каналов явно избыточно. Старое доброе моно в формате mp3 96 килобит/с -- самое то.

Вот и непонятно, почему сие преподносится как невероятное достижение. Многоканальные форматы ни разу не новость, микширование на лету - это функция плеера, а не формата.

Грязный пеар короче. Хуже то, что при наличии поддержки со стороны производителей железок он наберет популярность. Это все в очередной раз скажет о том, что сообщество без поддержки корпораций свои интересы продвигать и защищать не сможет. Грустно это

Осталось ещё чтобы многоканальные записи начали широко распространяться за пределы студий, где их сводят в то, что мы потом слушаем. Что-то мне подсказывает, но не будет этого никогда.

Если же подразумевается разложение готовой записи на N каналов при помощи тех или иных эффектов и алгоритмов, но это дело гиблое. Есть один приём позволяющий (иногда) довольно хорошо убирать из записи голос, но для других инструментов таких фишек не придумали, да и невозможно это имхо.

Надеемся на открытость формата

чем это лучше ogg, которое умеет 255 каналов?

Хрен ли 6, почему не сколько угодно? И почему барабан предусмотрен, а бубен и трещотка - нет? Фтопку такие стандарты.

Главное не что думает обзественность, а что думают звукозаписывающие компании. Иначе откуда брать записи с резделением на каналы? Рипы тут не прокатят. А т.к. "В отличие от других форматов, использующихся крупными компаниями, MT9-файлы можно копировать" то лейблам оно по-барабану.

Такое же запатентованное дерьмо, что и mp3. Надеюсь, там хоть теги будут в юникоде.

> а это сложно - то есть - в начале пишется партия гитары, потом барабаны etc etc. дорого )

Да брось ты дорого, просто доступ к исходникам нужен =) Чтоб отдельно была акапелла, ударники и тд. Ниасиливших многодорожечные магнитофоны не учитываем. Вот если бы инструменты навроде OCR распознавались бы...

Покрути для интереса lmms и hydrogen - там деманстрационные примеры есть а к второму даже довольно тольковое руководство включающее скажем методику "оживления" драм-машины

1) в России патенты на алгоритмы не действуют

2) mp3 не так уж плох как считают красноглазики

>>Что общественность думает по этому поводу?

не стоит внимания Ъ

Все равно MIDI будет вечно. Разное исполнение на разных синтезаторах рулит ))

> 1) в России патенты на алгоритмы не действуют

Во-первых за МКАДом есть жизнь. И покупая плеер с поддержкой mp3 ты платишь за эти патенты (потому что плееры специально для России вряд ли делают). Во-вторых мне сдаётся, они и в России скоро появятся. Я безмерно удивлён, что ещё не появились, видимо пока рынок корпорациям не интересен.

> 2) mp3 не так уж плох как считают красноглазики

Почему?

> Во-первых за МКАДом есть жизнь.

да лана гнать-то )

а что будет с моим флаком ?

>Во-первых за МКАДом есть жизнь.

Я сам в 1,5 тыс км от МКАДа

>И покупая плеер с поддержкой mp3 ты платишь за эти патенты (потому что плееры специально для России вряд ли делают)

Плеер уже куплен и сомневаюсь что лицензионные отчисления от мп3 выше чем за AAC который есть в каждом двд-проигрывателе. Но вот криков двд-быдло и быдлоспутниковое тв я не слышу... Вот плееров с поддержкой вроде свободного ogg исчезающе мало =(

>Почему?

Широкая поддержка со стороны аппаратуры, приемлимое качество звучания при приемлимом размере файла. Единственный минус - не очень удачная реализация переменного битрейта но для музыки это не важно

корейские инженегры, британские ученые, аналитики лора...

> Я сам в 1,5 тыс км от МКАДа

Я имел в виду, что не Россией одной мир жив. Есть куча стран, где есть патентные ограничения.

> Плеер уже куплен и сомневаюсь что лицензионные отчисления от мп3 выше чем за AAC который есть в каждом двд-проигрывателе.

Но они есть, и формат свободным считаться не может. О чём ещё может идти речь?

> Широкая поддержка со стороны аппаратуры, приемлимое качество звучания при приемлимом размере файла. Единственный минус - не очень удачная реализация переменного битрейта но для музыки это не важно

Ничего выдающегося. В общем минусов полно, из плюсов только широкая поддержка со стороны аппаратуры. Чем то это на оффтопик походит. Аналогия конечно далёкая, но проследить можно.

> Есть куча стран, где есть патентные ограничения.

А мп3-плееры производятся по большей части в стране кладущей на все патенты. Так что сомневаюсь что в стоимость ввозимых в Россию мп3-плееров ключён патент

>Но они есть, и формат свободным считаться не может.

Это особый цинизм пакой - хранить "пиратский" контент исключительно в свободных форматах?

>Ничего выдающегося.

Это был первый формат и в нём уже накопилась критическая масса записей. Вот скажем для инет-радио альтернатива в виде огг успешно используется

>В общем минусов полно,

Перечисли. Причём желательно без аудиофильского бреда про зависимость качества звука от качества штамповки сд-диска =)

>Чем то это на оффтопик походит.

Аналогия кривая. Мп3 полностью документирован

> Это особый цинизм пакой - хранить "пиратский" контент исключительно в свободных форматах?

Ох, сомневаюсь я, что лицензионный контент распространяется в mp3. Он всё больше через audio-cd. А вот лицензионный контент я могу кодировать во что угодно.

> Перечисли

Бардак с кодировками в тегах, не лучший алгоритм сжатия (ogg показывает лучшие результаты), патентные ограничения. Мне этого хватает, чтобы предпочитать ogg там, где это возможно.

> Аналогия кривая. Мп3 полностью документирован

Венда тоже документирована, и, смею утверждать, местами куда лучше линукса.

>(вокал, хор, пианино, гитара, бас и барабан)

Это шесть забитых изначально каналов? Всего одна гитара? Прошу прощения, но без двух гитар в 99% случаев играется говно. Никаких духовых и струнных? Бред. Да и всего один вокал - тоже далеко не всегда хватит.

>Ох, сомневаюсь я, что лицензионный контент распространяется в mp3

Как ни странно распространяется

>Бардак с кодировками в тегах

Это проблемы плееров а не формата. Стандарт допускает только so-кодировку и юникод в v2

>не лучший алгоритм сжатия (ogg показывает лучшие результаты)

весьма спорно. Тем более это не повод перекодировать уже имеющиеся записи. Вот если бы разница была не 30% (и то это максимум) а 70-140% то можно было бы подумать (сравни сжатие mpeg-2/xvid/x264)

>патентные ограничения

проблемы жителей тоталитарных демократий меня не интересуют

>Венда тоже документирована, и, смею утверждать, местами куда лучше линукса.

Ты это разработчикам wine скажи =)

>Это шесть забитых изначально каналов? Всего одна гитара? Прошу прощения, но без двух гитар в 99% случаев играется говно. Никаких духовых и струнных? Бред. Да и всего один вокал - тоже далеко не всегда хватит.

Слушатель повер-металла?

>>Это особый цинизм пакой - хранить "пиратский" контент исключительно в свободных форматах?

"Пиратского контента" не бывает. Information must be free.

>>Слушатель повер-металла?

А что, только в power-metal бывает больше двух одинаковых инструмента?

Осмелюсь напомнить вам о существовании симфонических оркестров

> Слушатель повер-металла?

а ви таки что-то имеете против повер-миталла?

>"Пиратского контента" не бывает. Information must be free.

Я в кавычки взял =)

>А что, только в power-metal бывает больше двух одинаковых инструмента?

"не меньше двух гитар" выдал. Против повер-металла ничего не имею, просто не люблю творчество по шаблонам

Недолюбливаю павер, окромя хелловинского KotSK.

на студии так и записывают, а потом все сводят

вообще гитару при возможности хорошо писать в 4 канала

по сабжу - эта штука не станет популярной, профессионалы тратят бешеные суммы, чтобы создать оптимальный микс, почему корейцы не думают о том, что изменением этим можно только ухудшить микс

не вижу особой связи между названием и содержанием

>В отличие от других форматов, использующихся крупными компаниями, MT9-файлы можно копировать.

Ололо, файлы можно копировать! Нет, вы только подумайте...

> файлы можно копировать!

а вот корованы грабить нельзя :(

мп3 не задушишь - не убьешь

> Разработанный ETRI формат MT9 позволяет разделять композицию на шесть различных аудиоканалов — каждый для отдельного инструмента или голоса (вокал, хор, пианино, гитара, бас и барабан).

Чем оно лучше МОДулей? Трекерные форматы давным давно поддерживают разложение на произведений на несколько каналов/сэмплов.

...the biggest advantage of MOD family over standard MIDI files is that MODs include their own audio samples and should sound exactly the same from one player to another
-- http://en.wikipedia.org/wiki/Module_file

> Это шесть забитых изначально каналов? Всего одна гитара? Прошу прощения, но без двух гитар в 99% случаев играется говно. Никаких духовых и струнных? Бред. Да и всего один вокал - тоже далеко не всегда хватит.

Любитель волосссссатых древностей?

Нормальная музыка это два синтезатора на лид и бас, гитара для "жести", голос и три драмса - кик, рабочий и тарелка. В 6 всё равно правда не умещается, но это уже больше похоже на правду.

>Нормальная музыка это два синтезатора на лид и бас, гитара для "жести", голос и три драмса - кик, рабочий и тарелка.

Какой-то говностиль детектед.

> Чем оно лучше МОДулей? Трекерные форматы давным давно поддерживают разложение на произведений на несколько каналов/сэмплов.

Модули сосут. Изначальной ограниченностью трекерных форматов и ориентированностью на примитивный семплер в качестве единственного инструмента. Как они сделаны для создания музыки "хоть как-то и из ничего", так там и остались.

Готовые партии писать, а трекать только барабаны? Опять дрянь получится, трекерные форматы сжатые дорожки не умеют ни один, а WAV слишком объёмный.

> Какой-то говностиль детектед.

Волосссатик детектед.

Fix your detector, please.

> Готовые партии писать, а трекать только барабаны?

почему только барабаны? гитару тоже можно, просто семплы будут не такими короткими.
Фольк очень хорошо можно разобрать по сэмплам как это например сделано в Approach (Nightbeat) / nb_appr.it. Запусти в SchismTracker и посмотри сам, модуль можно откопать в гугле.

> трекерные форматы сжатые дорожки не умеют ни один, а WAV слишком объёмный

а ты кроме wav ничего не знаешь? Сжатые сэмплы ImpulseTracker держит как и сам модуль потом можно пожать zip'ом. Так что даже если там и будут некоторые сэмплы в wav, то они сожмуться, хоть и не идеально, zip'ом.

>Любитель волосссссатых древностей?

Любитель музыки.

>Нормальная музыка это два синтезатора на лид и бас, гитара для "жести", голос и три драмса - кик, рабочий и тарелка.

Бред какой. Жизненный опыт мне подсказывает, что это какая-то хрень.