LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[А почему?]


0

0

А почему под линукс так мало вирусов? Это только результат малой распространенности или есть какие технические причины? Если не ошибаюсь, первый же вирус (червь) был под unix.

anonymous

продуманность системы.
исполняемые файлы - не принадлежат пользователю.
и тп и тд

а более точно щас спецы расскажут.

dk-
()

Линукс не интересен вирусописателям из-зо крайне малой распространенности - эпидемию не устроишь.

anonymous
()

связываться со злыми линуксоидами себе дороже

anonymous
()

>первый же вирус (червь) был под unix

ну да, тогда винды ещё не было :-)

dv5ife
()

фигасе какие вопросики тут задают

MoRoZ
()
Ответ на: комментарий от dk-

> исполняемые файлы - не принадлежат пользователю.

в большинстве дистров в домике пользователя достаточно создать каталог bin. в него можно класть исполняемые файлы. причем, ЕМНИП, "~/bin" - оно первое по порядку в списке PATH. дальше сами догадаетесь? :)

isden ★★★★★
()

Вирусов достаточно, целевая аудитория просто другая, не хомяки, вот ты и не сталкиваешься.

soomrack ★★★★★
()

Синдром джо -- лажа, если смотреть на количество интернет-серверов, то тут соотносшение не в пользу "ОС поумолчанию". Причина кроется в нескольких аспектах:
1, изначально павильно продуманная политика безопасности: с правами суперпользователя запускается очень мало программ, _все_ пользовательское ПО спокойно работает с правами ограниченного пользователя;
2, Зоопрк дистрибутивов и технологий, то есть - если вирус использует какую-нибудь уязвимость, не факт что она присутсвует во всех системах, а без этого большого успеха не достичь;
3, высокий уровень IT культуры среди пользователей (пока);
4, открытость исходных кодов: ошибки и уязвимости быстро находятся и исправляются.

На этом список факторов не ограничивается. Конечно "Эффект джо" то же имеет место быть: очень мало профанов среди пользователей линукс, а уязвимы как раз не ОС, а пользователи -- лохи.

gnomino
()
Ответ на: комментарий от gnomino

> 1, изначально павильно продуманная политика безопасности: с правами суперпользователя запускается очень мало программ, _все_ пользовательское ПО спокойно работает с правами ограниченного пользователя;

И что это дает? Все равно же можно что-то записать в автозагрузку пользователю ( в тот же самый bash_profile ), какую -нить прогу.

> 3, высокий уровень IT культуры среди пользователей (пока);

И что через некоторое время, я не смогу спокойно из-под линукса ходить на порнушные сайты? :(.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> И что этот хакир код сделает? Почистит /home/looser/ максимум

Запишет в автозагрузку прогу, которая рассылает спам.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Почистит /home/looser/ максимум

Нихрена себе максимум. Пусть лучше / чистит, а /home не трогает. В / ничего полезного нет, а вот в /home лежит бизнес-информация.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Все равно же можно что-то записать в автозагрузку пользователю

за то он не сможет переписать модуль ядра на хакерский с "расширенным" функционалом ;)

gnomino
()

Под линукс быстро исправляют уязвимости и делают заплатки для всего ПО юзера, поэтому дырой в безопасности можно разве, что только в первые дни или даже часы и массового распространения вируса не получится.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gnomino

> за то он не сможет переписать модуль ядра на хакерский с "расширенным" функционалом ;)

Зачем мне этот модуль, я за целостность своих данных боюсь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>а вот в /home лежит бизнес-информация.

дадада.труъ ътырпрайз и без бекапа, ага.

попизди мне тут

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Зачем мне этот модуль

Дык, внедрив такой руткит, хакер не только твоей инфой завладеет, но и "того парня", что намного опасней, да и найти такую "закладочку" практически невозможно. И только идиот, взмомав систему, кинется удалять данные, так что за целостность непереживай ;)

gnomino
()
Ответ на: комментарий от isden

>причем, ЕМНИП, "~/bin" -
>оно первое по порядку в списке PATH.
%echo $PATH
/bin:/usr/bin:/usr/local/bin

если процесс запущен не от root'а, то повредить он может только файлам юзера, а ни как не самой системе
главным образом, да, помогает архитектура. ну и реализация. ибо даже при правильной архитектуре можно написать очень кривую и дырявую реализацию.

saahriktu ★★★★★
()

Напишите прогу запускающуюся под всеми дистрами и вы поймете, что легче написать линукс, чем вирус под него.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от wfrr

>Напишите прогу запускающуюся под всеми дистрами

...особенно если у юзера uClibc

manntes ★★
()


сугубо малая распространённость. технических проблем ни больше ни меньше, чем в win32 они лишь чуть-чуть другие. но.. вирус под Linux - кому это нужно с экономической точки зрения? особо никому -> вирусов можно сказать что нет.

есть деньги - есть malicious software. нет денег - нет софтваря.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от wfrr

> Напишите прогу запускающуюся под всеми дистрами и вы поймете, что легче написать линукс, чем вирус под него.

никаких проблем. чес слово.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>сугубо малая распространённость... кому это нужно с экономической точки зрения...

Деньги в интернете зарабатывают на серерах по упавлением оффтопика?

Эффект Джо (еще раз повторюсь) -- виндузоидный миф.

gnomino
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

Вирус надо, скачать, скомпилить, запустить. В винде вагой уязвимостей через которые вирус запустится сам, засунется в автозагрузки и пустит компьютер по рукам. В кде наверняка тоже есть уязвимости через которые вирус сам может запуститься, но если у юзера не кде, а гном, xfce еще ченить? Ладно запустил юзер вирус, радуется и хлопает в ладошки, но что может сделать вирус? Нагадит, а как запустится в следующий раз, добавить в bashrc, а если консоль не юзается или zsh?

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от gnomino

> Деньги в интернете зарабатывают на серерах по упавлением оффтопика?

Да, а там много тупых пользователей, открывющих спамовые письма и тыкающих по ссылкам на разные непонятные сайты, видел на веб-серверах, к примеру? Серверы и десктоп - это разные вещи.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gnomino

> Деньги в интернете зарабатывают на серерах по упавлением оффтопика?

деньги в Сети зарабатывают массой различных способов. и слово "сервер" в них как правило вообще не фигурирует вне зависимости от того, чем и кем он управляется. по крайней мере в роли конечной цели.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()

Ну почему же мало? Любая GPL-софтина - это вирус.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от wfrr

> Нагадит, а как запустится в следующий раз, добавить в bashrc, а если консоль не юзается или zsh?

Да, шеллов просто уй как много и проверить какой из них установлен - большая проблема? При входе в систему по-любому исполняется *_profile. Запустить какой-нить троян не составит большого труда.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от wfrr

> Вирус надо, скачать, скомпилить, запустить. В винде вагой уязвимостей через которые вирус запустится сам, засунется в автозагрузки и пустит компьютер по рукам. В кде наверняка тоже есть уязвимости через которые вирус сам может запуститься, но если у юзера не кде, а гном, xfce еще ченить? Ладно запустил юзер вирус, радуется и хлопает в ладошки, но что может сделать вирус? Нагадит, а как запустится в следующий раз, добавить в bashrc, а если консоль не юзается или zsh?

прямых денег на машинах "линуксоидов" в 90% случаев нет и делать там совершенно нечего. будут деньги - будут вирусы. первое появится лишь после того, когда Linux действительно пойдёт в массы. до тех пор это просто бессмысленно и экономически совершенно неэффективно.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> прямых денег на машинах "линуксоидов" в 90% случаев нет и делать там совершенно нечего. будут деньги - будут вирусы. первое появится лишь после того, когда Linux действительно пойдёт в массы. до тех пор это просто бессмысленно и экономически совершенно неэффективно.

Да я вирус напишу, только чтобы сделать и продать антивирус.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Да я вирус напишу, только чтобы сделать и продать антивирус.

и много будет реальных покупателей? как то слабо верится.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>прямых денег на машинах "линуксоидов" в 90% случаев нет и делать там совершенно нечего. будут деньги - будут вирусы.

MacOS? Много для нее вирусов?

gnomino
()
Ответ на: комментарий от gnomino

> Выставь в инет 22 порт, поймешь, что Джо _очень_ даже нужен.

не стоит путать качественный вирус с обычными скрипт кидами.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от gnomino

> MacOS? Много для нее вирусов?

а много их этих MacOS? а если сравнить на фоне MS Windows? копейки..

зачем мучатся и тратить значительные временные и материальные ресурсы на освоение заведомо бедного месторождения, когда рядом в двух шагах сам по себе бьёт нефтяной фонтан? это просто глупо.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от isden

Тоньше.

echo $PATH /usr/local/sbin:/usr/local/bin:/usr/sbin:/usr/bin:/sbin:/bin:/usr/games

что бы в $PATH делала '~/bin'? Хочешь - добавь, конечно, минусы - сам написал.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gnomino

> Выставь в инет 22 порт, поймешь, что Джо _очень_ даже нужен.

Разницу между вирусом на десктопе и уязвимостью на сервере понимаешь? Вирус на десктопе появляется и существует из-за действий жопоголового _пользователя_, на сервере уязвимость - из-за дырявого ПО и неправильной настройки.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да, вопрос насчет запуска и скачивания через уязвимость, остается открытым.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>а много их этих MacOS?

Да вообще-то много -- миллионы. И денег на компах с ней куды больше чем на виндузоидных тачках, и информация куда интереснее. Хакеры и вирусопистели всегда (почти) идут по пути наименьшего сопротивления, ломается то что легче взломать. А с экономической точки зрения все мало-мальски рапостраненные ОС очень интересны.

gnomino
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Разницу между вирусом на десктопе и уязвимостью на сервере понимаешь?

Конечно понимаю, но это возражение против мифического "эффекта неуловимого Джо". Да и на моем десктопе 22 порт таки светит в инет.

gnomino
()
Ответ на: комментарий от gnomino

> Да вообще-то много -- миллионы.

это - много? не смешите мои тапочки.. вот когда их сотни миллионов и с вероятностью близкой к 100% первая попавшаяся машина будет с поддерживаемой системой - это много.

> И денег на компах с ней куды больше чем на виндузоидных тачках, и информация куда интереснее.

просто интересно, откуда взялись такие выводы?

> Хакеры и вирусопистели всегда (почти) идут по пути наименьшего сопротивления, ломается то что легче взломать. А с экономической точки зрения все мало-мальски рапостраненные ОС очень интересны.

нет :)

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>> Напишите прогу запускающуюся под всеми дистрами и вы поймете, что легче написать линукс, чем вирус под него.

> никаких проблем. чес слово.

Ну раскажите нам о реальных механизмах заражения компьютеров с линуксом на борту.

Sano
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>просто интересно, откуда взялись такие выводы?

Из наблюдений, целевая аудитория яббла, по крайней мере в России, состоит из обеспеченных, предприимчивых и осведомленных людей.

gnomino
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.