[Опрос] Системным администраторам.

> по средствам телепатии

Мне на телепатию выделяют 100-200$.

самый верный способ это отвечать: "Ну что-нибудь сделайте"

> Как вы с этим боретесь?

Докладную записку о некомпетентности сотрудника начальнику. После этого у них всё магически работать начинает.

>> Как вы с этим боретесь?

Обычно с такими вопросами звонят по телефону. Стандартный ответ: "Попробуйте выключить и снова включить". К сожалению примерно 0% пользователей понимают, что проблемы связанные с компьютером решить по телефону практически не возможно. Это то же самое что ремонтировать автомобиль по телефону.

>Сколько возникающих проблем вам приходится решать по средствам телепатии?
>То есть: сколько пользователей вам говорят: че-то ниче не работает...
>и информации у вас почти ноль...

95%

>Как вы с этим боретесь?

if [ telepathy --try-understand --user $1 ] ; then
exit 0 ;
elif [ tryreboot ] ; then
exit 0 ;
else
call `getfreedriver` && drive && fixbyhands ;
fi

> 95%

Ха-ха, мазохист :)))

до абсурда доходит... Звонят и говорят: у нас тут не работает ничего, исправьте... и трубку вешают... И хз даже какой город... Почему-то все решили, что их с первого слова по голосу узнать надо...

А потом сидишь и думаешь: а что это было, такое?

иногда: город выясняем минут 10... потом какой именно филиал..

Особо мне нравиться когда звонят "особо продвинутые пользователи"...

Вообще есть же правила по технике безопасности и т.д. которые должны быть доведены до сотрудника в обязательном порядке....

Я вот думаю может как-то провести также обязательное ознакомление с техникой работы на компьютере. Куда внести пункт, по которому экзамен сдавать надо прежде чем за компьютер сесть - правила обращения в тех. поддержку...

//хотя я админ еще всего 2 недели... может не проникся еще=)

Но все равно... блин у нас работников берут на работу..
-с компом работать умеешь?
-ээ... ну... ну умею....
-ну ладно.

да и я также делал.... стыдно.

//хм=) а не зря я так... много своих ошибок понял.

> Как вы с этим боретесь?

никак. С этим борются эникейщики и суппорт

> Я вот думаю

Серёг, думать об этом нужно не тебе, а начальнику твоему, зачем его проблемы на свои плечи перекладываешь? Ты администратором ведь нанимался, а не рублевой проституткой, которую в мозг трахают.

>Серёг, думать об этом нужно не тебе, а начальнику твоему, зачем его проблемы на свои плечи перекладываешь?

я для себя думаю... просто на чужой конторе и со стороны очень видны все свои косяки;)

Смотришь и думаешь: Вот тут поправить надо, чтоб также не было... это стремно для работников и это.... а тут, ой блин, какой я идиот...

А я все-таки очень хорошо понимаю как удобства работников сказываются на прибыли конторы.

> К сожалению примерно 0% пользователей понимают, что проблемы связанные с компьютером решить по телефону практически не возможно. Это то же самое что ремонтировать автомобиль по телефону.

от мОлодеж пошла, а? помнится в оригинальном "настоящие хакеры не используют.." была классический пример, когда товаристч удалённо отлаживал и запускал систему на другом конце Земли при этом всё, что у него было - это оператор за консолью, который мог выполнять простые команды и диктовать содержимое дампов памяти. и ведь запустил. учитесь, пиёнеры.

ps: жаль лениво искать оригинальное эссе.

// wbr

Дрессировать надо пользователей. Строже надо быть, затупляющихся надо резко раступлять, ну некоторых можно и мягко, но при личном общении, по телефону не понять какой тактики лучше придерживаться. Лучше как можно быстрее отучить звонить по пустякам. Читай здесь http://www.linux.org.ru/books/BOFH/. Не збывай что это юмор, но в каждой шутке есть доля шутки, делай поправку на коэффициэнт своей стервозности, и действуй.

> отлаживал и запускал систему на другом конце Земли

Serial console к KVM-Ethernet-свичу и вуаля.

> ps: жаль лениво искать оригинальное эссе.

Поищи, а? Я что-то не читал.

> Не збывай что это юмор

Пометка для затупляющихся?

В маленьких компаниях с этим бороться особого смысла нету. Себе же хуже сделаешь. А в больших - надо внедрять электронную систему приёма заявок. Там будет видно откуда, от кого, и , иногда, даже вменяемое описание проблемы. А звонарей телефонных - в лесопарковую зону.

> В маленьких компаниях с этим бороться особого смысла нету. Себе же хуже сделаешь.

Раз устроился работать в маленькую компанию ("фирмочку"), то хуже не сделаешь -- самое страшное уже случилось :))

> Раз устроился работать в маленькую компанию ("фирмочку"), то хуже не сделаешь -- самое страшное уже случилось :))

весьма и весьма спорный вопрос. сам по себе размер фирмочки ещё ничего не говорит о том, на сколько комфортно будет в ней работать.

// wbr

> весьма и весьма спорный вопрос. сам по себе размер фирмочки ещё ничего не говорит о том, на сколько комфортно будет в ней работать.

Согласен, но чаще всего -- так, особенно, если фирмочка -- не IT-фирмочка.

> Сколько возникающих проблем вам приходится решать по средствам телепатии?

Практически все. Думаешь просто так астралом занимаюсь?

> Как вы с этим боретесь?

Обычно даю список того, что необходимо написать/выполнить. И жду результатов. Ежели по телефону - отправляю в почту для подробного описаниея проблемы.

>> от мОлодеж пошла, а? помнится в оригинальном "настоящие хакеры не используют.." была классический пример, когда товаристч удалённо отлаживал и запускал систему на другом конце Земли при этом всё, что у него было - это оператор за консолью, который мог выполнять простые команды и диктовать содержимое дампов памяти. и ведь запустил. учитесь, пиёнеры.

Хе хе =).

товаристч удалённо отлаживал и запускал систему на другом конце Земли при этом всё, что у него было - это _оператор_ за _консолью_, который _мог_выполнять_простые_команды_ и _диктовать_ содержимое дампов памяти (ключевые слова выделены)

Совсем другое дело, когда тебе из другого города звонит бухгалтер и говорит что у неё под вендой не запускается 1С. Причём она даже не может назвать версию венды и не знает как можно посмотреть какой-либо файл. Тем более, что данные _с_консоли_ легко прослушать по телефону и обратно сказать какую команду вводить. А с графическим интерфейсом дело совсем дрянь - иногда смотришь на какую-нибудь картинку на кнопке и фиг поймёшь что на ней нарисовано и как сказать по телефону что именно нажимать...

Да, про венду и 1С знаю - ССЗБ, но к сожалению более нормального бухгалтерского софта чем 1С ещё пока никто не сделал.

+1 за бухов, как-то раз спрашиваю: "В заголовке окна написано Firefox?" -- она говорит "да", а в итоге оказалось, что она его даже не запускала. Хотелось после этого наказать анально, не будь она женщиной в летах.

PS: Попробуй им ещё объяснить, как по-английски слова набирать :))

>помнится в оригинальном "настоящие хакеры не используют.." была классический пример, когда товаристч удалённо отлаживал и запускал систему на другом конце Земли при этом всё, что у него было - это оператор за консолью, который мог выполнять простые команды и диктовать содержимое дампов памяти. и ведь запустил. учитесь, пиёнеры.

удаленная написание и отладка программ по телефону - легко, но задалбывает. пришлось сказать, что сиське маленькие, чтобы отвязалась.

> пришлось сказать, что сиське маленькие, чтобы отвязалась.

Стандартное "знаешь, ты мне не нравишься" уже не канает?

> Хотелось после этого

Это ты зря, может она на это и рассчитывала, а тут такой облом.

О да! бывают такие тупые экземпляры. Недавно звонит один - "у меня из компьютера дым идет!" (ни представиться, ни назвать свое местоположение указать он естественно не потрудился). Посоветовал воспользоваться огнетушителем :)

А борюсь я с ними просто - матом. Благим, матерым матом. Гну так, что иконки в телефоне морщатся. После это проблемы не пропадают, но звонят гораздо реже и в последнюю очередь.

хоть не администратор, а быдлокодер ... Всегда, объснить, что нужно рассказать причину людям нельзя, говорят:"ты писал, ты знаешь", поэтому некоторые баги могут месяцами не исправляться :)

а кто нить пробовал вешать предаврительно запись, с предупреждением, что все звонки записывают, а затем анализируются?
И на самом деле записывать подобные звонки?

Представляете, звонит такое вот быдло со своей проблемкой, но тут слышит разговор другого быдла о другой, подобной проблемке и пытается чтото извлечь из этого

> То есть: сколько пользователей вам говорят: че-то ниче не работает...

> и информации у вас почти ноль...

> Как вы с этим боретесь?

1. delilen а ты что еще не понял что профессии админа и оператора услуги "секс по телефону" имеют много общего?

2. звонящим анонимно предлагать всунуть пальцы в розетку. Со всеми остальными - "здрасьте, админ delilen, с кем имею честь?" и так далее.

3. Разработать систему установки и подключения remote desktop access при минимальных усилиях со стороны звонящего

4. Отслеживать время потраченное на пользователей - будет 1)доказательство что ты работал 2) можно подать начальству отчет о деятельности с круговой диаграммой и фамилиями самых тупых пользователей...

>Представляете, звонит такое вот быдло со своей проблемкой, но тут слышит разговор другого быдла о другой, подобной проблемке и пытается чтото извлечь из этого

дак может просто поставить на автоответчик фразу "В faq/справку/ман/etc, Быдло!!!"

1. осознаю потихоньку. Но мне нравится=)

2. мысль...

3. не понял...

4. А это уже похоже на рац.предложение. Спасибо;)

>дак может просто поставить на автоответчик фразу "В faq/справку/ман/etc, Быдло!!!"

Нужно потратить некоторе время, затратить немного усилий, и привести мозги юзверей в нормальное состояние -- когда они смогут адекватно рассказать о возникающих проблемах. Ломай стереотип что админ ~ сантехник, то же очень мешает в работе.

>затратить немного усилий, и привести мозги юзверей в нормальное состояние

Немного? Да эти тетки, боящиеся компьютера больше изнасилования, банально не хотят ничему учиться, блокируя всяческие попытки сделать их хоть немного самостоятельными. "Ты программист - ты и делай, ты знаешь".

> "В заголовке окна написано Firefox?" -- она говорит "да", а в итоге оказалось, что она его даже не запускала.

При малейшем подозрении на сбой производить сброс и ресинхронизацию:

"Итак, начнём сначала. Я-же не вижу что у вас на экране, правильно? Что Вы сейчас видите? Открытое окно, это запущен xxx, в нем сверху есть меню, выберите пожалуйста слово yyy..."

Прямо тупо, как совершенно безмозглому человеку, независимо от. По мере, можно поднимать уровень взаимопонимания, но при первом-же подозрении сброс и ресинхронизация.

Когда-то на такой-же вопрос сделал посто:

Пользователь:
- У меня тут ничего не хочет нормально работать, все тормозит и мышка медленно ездяет... посмотрите пожалуйста...
И стоит за спиной.
Я:
- Угу, ща гляну...
Отрываю консоль: "ping www.ru"
- Проверяйте!!!
Пользователь через 2 мин. из кабинета:
- Спасибо! Все работает!!!

P.S. Та машина не была даже к локалке подключена.
P.P.S. После этого случая таким способом решалось 90% проблем.

Когда будучи студентов работал в паре маленьких фирм, то первое что делал после устройства на работу - это рассылал по корпоративной почте примерно такое письмо:
Перед тем как обращаться к системному администратору, подготовьте пожалуйста ответы на следующие вопросы:
1. Кто Вы?
2. Откуда Вы? (ну это если филиалы или сотрудники с нескольких машин работают)
3. Есть ли такая же проблема у остальных сотрудников отдела, в котором Вы работаете?
ну и т. д.
В конце:
По возможности распечатайте данное письмо и запомните, куда положили.

Дальше к ген. директору на подпись, и с его подписью в pdf формате в рассылку.
В тему письма рекомендую что-нибудь запоминающееся вписать и запомни дату, когда отправлял. Практика показывает, что часто придётся просить найти в почте.

Ну а дальше любой разговор с неадекватными пользователями можно сводить к ответам на вопросы анкеты. Если бычится, напоминаем, что анкета утверждена гендиром.

>Да эти тетки, боящиеся компьютера больше изнасилования, банально не хотят ничему учиться

Все они хотят, надо только уметь внушать, что компьютера бояться не стОит. У меня обычно получается, может помогает педагогические образование и опыт...

>Куда внести пункт, по которому экзамен сдавать надо прежде чем за
>компьютер сесть - правила обращения в тех. поддержку...

Вообще всяческие _грамотно_ составленные регламенты для пользователей заверенные у начальства достаточно неплохо способствуют росту их дисциплинированности, ну и ненавязчивое посылание если человек не может вменяемо сформулировать проблему тоже помогает... плюс всякие системы удалённого администрирования (к примеру vnc) упрощают решение проблем в разы...

>"Ты программист - ты и делай, ты знаешь".

При попытках сесть на шею таким образом обычно тыкаю носом в свою должностную инструкцию, если не доходит в присутствии директора доходчиво обьясняю почему человек не прав.

>"Ты программист - ты и делай, ты знаешь".

Да, кстати. В таких случаях я частенько вспоминаю, что когда берут на работу кондидату предъявляют требование быть "уверенным компьютерным пользователем" (или что-то вроде этого), то есть напрямую предупреждаю что могу написать докладную о профнепригодности, на большинство желающих покататься на моей шее действует отврезвляюще, даже на руководящих сотрудников (хотя те обычно люди с мозгами и пытаются научиться у тебя).

+500 именно так

Ещё урезание прав пользователя до необходимого минимума тоже положительно сказывается. чтоб не было возможности лезть куда не надо,
Ну и в приказном порядке отсев всех кандидатов через отдел ИТ на предмет комп. грамотности тоже имеет свои положительные стороны...

>тыкаю носом в свою должностную инструкцию

Увы, по ней все на мне.

>предъявляют требование быть "уверенным компьютерным пользователем"

Еще раз увы. Им надо лекарства знать.

>Увы, по ней все на мне.

А как пример можно с чем чаще всего "достают" ?

>Еще раз увы

Идешь к генеральному (если ты ходилшь под начальником IT он идет), основательно общаетесь и приказом гендира проводиться такой пунктик, расписываются часы для обучения тех кто уже работает и не хочет быть уволенным, все инструкции изменяются в нужном ключе, в анкету о поиеме на работу пунктик о владении компьютером. Если будешь дальше жевать сопли на тебе будут и дальше ездить.

>А как пример можно с чем чаще всего "достают" ?

- У меня все зависло.

При этом реально быть может все, что угодно. При этом _при_повторном_ появлении, когда я уже не раз объяснял, что все нормально и как надо делать, то же самое. При этом текучка, и выдрессировать сложно. Вот бухи - другое дело, выдрессированы на квалифицированного линукс-юзера.

>все инструкции изменяются в нужном ключе

Это торговля. Человек должен знать лекарства и уметь их всучить. Рынок труда в нашей деревне такими не перегружен, то, что админу придется и таким заниматься, принимается, как данность.

>Если будешь дальше жевать сопли на тебе будут и дальше ездить.

Я бы не назвал это "ездить". Подобные проблемы занимают от силы 5-10% моего рабочего времени, на страдание х-й в рабочее время все равно >50% остается. Сейчас вон каталогизатор своего аниме пишу в свободное от флеймов время.

>Это торговля.

Это XXI век, человек должен уметь пользоваться современными орудиями труда. Как ты думаешь, что будет если в "Эльдорадо" продавец будет не в состоянии выпистаь товар?

>Сейчас вон каталогизатор своего аниме пишу в свободное от флеймов время.

Ты бы лучше напряг мозги как фирме пользу принести не только подтиранием соплей за пользователями, внутреконторское законодательстьво касаемое твоей сферы в порядок приведи. 100% у тебя юзвери не подписываются под правилами обращения с техникой, а сам ты и в глаза не видел своей должностной инструкции, этим что геральный должен заниматься?

>что будет если в "Эльдорадо" продавец будет не в состоянии выпистаь товар?

Думаю мало что изменится.... они там вообще чудесатые такие... Я как-то полтора часа выбивал из него тех. характеристики на какую-то хрень (не помню уже) так и не выбил=(((

>Я как-то полтора часа выбивал из него тех. характеристики

Этим занимается в Эль не породавец, а тех эксперт, там своя кухня и заморочки.

>Это XXI век, человек должен уметь пользоваться современными орудиями труда

А он не хочет. Что делать?

>Как ты думаешь, что будет если в "Эльдорадо" продавец будет не в состоянии выпистаь товар?

Не знаю, как в Эльдорадо, у нас в деревне подобное сплошь и рядом. В "супермаркетах" постоянно одна, а то и две кассы стоят "по техническим причинам". Сомневаюсь, что там настолько глючное железо, скорее все тот же человеческий фактор. А там ведь проще, чем у нас.

>этим что геральный должен заниматься?

А генеральному поюх, его такая схема устраивает - бодрые завы подбирают персонал по умению торговать (ибо план и премия) без оглядки на компграмотность, одмин следит, чтоб работало. Обучать каждого компграмотности же у меня нет ни какого желания. Текучка, опять же.