Не пойму здешних анимешнегов. Вы и впрямь надеетесь поменять точку зрения, или переубедить здешних бака-кунов? :) Чем больше таких споров, тем больше у них злости и ненависти и непонимания чужого мнения, вы всеравно ничего не докажите :) Всё всегда сводиться к банальному холивару, где каждый всегда останется при своём мнении. В общем, самый правильный коммент был - ня ^__^

ЗЫ: если кого из противников аниме обидел, звиняйте, против вас ничего не имею, просто глупо со своим мнением пытаться кому-то навязать мнение что он ребёнок/идиот/неадекватный/etc., лишь потому, что смотрит аниме :) Хотя это чем-то напоминает линуксоидов... почти всем вантузам никогда не понять почему мы "мучаем" себя, и считают нас невменяемыми :)

ЗЫЫ: ах да, про извращенное аниме - фантазия некоторых людей действительно больная, и я против таких жанров как гуру и жесткого хентая. Но не нужно тыкать пальцем - в киноматографе показывают порой вещи не менее ужасные(учитывая большую "реальность" картинки, это может оставить больший отпечаток на психике), да и порно никто не отменял. Так что всех анимешников причислять к извращенцам не стоит, т.к. наличие подобных жанров никак не свидетельство того что все их смотрят.

>Не наруто, а серьезное?

Нарута - эта крута!

ты чего то не понял анимешникам. нет никакого дела до мнения других. иначе они бы смотрели голивудский или местный трэш

а почему ругаются с антианимешниками - а почуму бы и нет. вовсе не из желания тех как то переделать.

> Хотя это чем-то напоминает линуксоидов...

Да.

Аниме пропагандирует то, чего в российском обществе не хватает.

> Одна серия практически может существовать отдельно от других.

Почему?

>В общем, самый правильный коммент был - ня ^__^

не все антианимешники могут получить в ответ простое "Ня". Можем и в ухо заехать (с боевый выкриком "Кавай!").

> а почему ругаются с антианимешниками - а почуму бы и нет. вовсе не из желания тех как то переделать.

+1 Скучно.. Любой флейм "a" vs "b" совершенно не означает, что "а" или "b" плохи (или наоборот, хороши). Но позволяет провести время ;) Главное чтоб силы "сторон" были примерно равны. И чтоб тема хоть как-то "цепляла". Тогда флейм получается насыщенным и не слишком скучным.

Аниме излишне, извращенно символично. Когда обычные человеческие чувства преподносят под невообразимым соусом из жестокости, сверхъестественного и фансервиса - это ненормально. За этим символизмом не стоит ничего, кроме самого символизма и банальнейшей морали, понятной даже ребенку. Отдельно стоит сказать о технической стороне аниме. 99% мультиков - бездарны и нарочито примитивны. Зачем рисовать грамотное и технически безупречное лицо, когда можно нарисовать вот так - ^_^ ? Как говорил один знакомый художник: "если ты умеешь рисовать яблоко - ты умеешь рисовать природу; если ты умеешь рисовать мангу - всё, что ты умеешь рисовать - это манга". Аниме - это вещь в себе.

там сиськи-торпеды есть

Забыл сказать, что в аниме всё гипертрофировано. Если любовь - значит какая-то зубодробительная и шизанутая; дружба - ненормальная и странная. Другими словами, связей с реальностью у аниме практически нет. Это суррогат. И довольно сильно разжижающий мозги суррогат, примерно как мыльные оперы.

>Как говорил один знакомый художник: "если ты умеешь рисовать яблоко - ты умеешь рисовать природу; если ты умеешь рисовать мангу - всё, что ты умеешь рисовать - это манга".

Быдлофилософ?

Если б ты подумал, то бы понял, что это правда. Философия тут не причем.

>>+1 Скучно..

блин, неужели мну стареет так рано )) просто холивары как-то даже не веселят нынче, хотя смотря какая тематика :)

>>tommy: Можем и в ухо заехать (с боевый выкриком "Кавай!").

А как-же Trigun'овское "Love and Peace!"? :)

да не он просто спит с женчинами, а ты дрочишь на цветные картинки

> За этим символизмом не стоит ничего, кроме самого символизма и банальнейшей морали, понятной даже ребенку.

За 99% продукции выливающейся тебе в голову из телека даже морали нет.

Далее выбор прост.

// кстати попробуй перечисли про себя простую мораль из аниме и оцени на сколько ты с ней согласен, а потом оцени социальную опасность себя и подобных тебе безмозглых идиотов

Любят эмуляцию и втыкаться головой в песок.

>За 99% продукции выливающейся тебе в голову из телека даже морали нет.

Я не смотрю телек уже года 4.

>кстати попробуй перечисли про себя простую мораль из аниме и оцени на сколько ты с ней согласен

У тебя синдром поиска глубинного смысла?

>Если б ты подумал, то бы понял, что это правда. Философия тут не причем.

So right is wrong where wrong is right
No one could be sure
Still we are certain
That what we know is truth
The only truth
We're building our temples taller

(ц)

И? Я привел вполне разумные обоснования своим словам, ты будешь спорить, что аниме технически примитивно? Нет? Вот и прибереги свои цитаты.

Технически примитивно? Обоснуй. Кому-то и "чёрный квадрат" — искусство.

Разумные обоснования, бугага. Да вы, батенька, Петросян.

>против таких жанров как гуру

Это говорит некто, у кого на авке кусок опа элфенляда?

>аниме технически примитивно

Марш смотреть голивудского супермена-перезагрузку.

>Технически примитивно? Обоснуй. Кому-то и "чёрный квадрат" — искусство.

Черный квадрат не примитивен :) Советую почитать Кандинского "Точка и линия на плоскости", чтобы понять весь символизм геометризма. Да и вообще не столь важен сам Черный Квадрат, сколь важно произведенное им влияние на забитые передвижниками и академизмом мозги. Мне лично больше нравится супрематическая композиция номер 8 :)

А за примитивностью аниме не стоит никакого смысла. Это просто примитивность в силу простоты и скорости рисования, из соображений выгоды.

ага, все в этом мире относительно :)

>Марш смотреть голивудского супермена-перезагрузку.

Если б ты закончил хотя бы 9 класс и почитал хотя бы одну-две книжки по искусству, а желательнее по живописи, то ты бы понял, что значит "технически примитивный стиль".

> "технически примитивный стиль".

Речь вот об этом?

http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=image&text=Mushishi

>Советую почитать Кандинского "Точка и линия на плоскости", чтобы понять весь символизм геометризма.

Советую иногда отрываться от математики и посмотреть на мир, там есть люди, они живые, и некоторых из них даже можно потрогать ;)

>А за примитивностью аниме не стоит никакого смысла. Это просто примитивность в силу простоты и скорости рисования

т.е. вы делает вывод о смысле произведения по его иллюстрации? Что-то в вашей логике поломалось.

>>Это говорит некто, у кого на авке кусок опа элфенляда?

скажем так, эллфенлайд не более чем кровавый ужастик(с оговорками) в кавайном исполнении, но далеко не гуру в худшем его представлении. Сие аниме смотрел давненько, просто остались впечатления от драматичности происходящего, при этом отбросил всё "мясо". Хотя... кого-то происходящее там может конкретно сдвинуть по фазе :)

>За этим символизмом не стоит ничего, кроме самого символизма и банальнейшей морали, понятной даже ребенку.

Фанатом аниме не являюсь, но диалоги типа

- Как мы можем наказать роботов?
- Никак. Они не знают что такое "работа".

Из GitS меня очень сильно улыбают.

Теперь это гиасс-тред

XSSt88X;S@X%@.S8X;8888888%S tXS8X88:  8tS%tttttttttttttttttttt%S@:@;8X@8S;...   ..:::S88%@S S8X@XS@X
XtSX@@:S@XtX.X@8: 888888;St @S8X88;   X8%tttttttttttttttt%t8:8 8@8Xt; 888888888888888:S8 SX. 8X8SS8X
.8X8X;S@St8.X@@. 888888t%%S8XXX88; 8 88%tttttttttttttttX;8;8@@; t%@% S888888888888888 %8%.@SS888XS8X
@X8ttS@X%@.@@8 888888;8 % tXSX88S 8 8S%ttttttttt%%%8:8.88S.@;8S%%X88888t:@            .X8 ;X .X8XS@X
X8.;S8SX@.@@8  88888%S t  @SX@8@ 8  .S%ttttttt%S%8:88X;@t8S88888X%ttttt%%%8;%88 .:ttt;:S8% tS @@XSSX
8.:%8X8X @X8. 8888S8%8::88SSS88  8 SX%ttttt%@% 88@t  @8888@%ttttt%t%8X t@ :t@Xt;;X88XXXX@8..S.tXXSS@
 .S8S@  X@X: 8888.X%%8tXtXSX8@: 8 88%%%%%%8S@8S:8 8888Stttt%%8;%8;X8S%%tt;;ttt%tt;:;:;::%8;;%X 8SSS8
:%8XS  X@X;88888tS%%;;  XS@X8S 88  S%8; @@8t: @ 88S%%%S8 XS:X@8888S88@888:       .;%@8%;:@@;:XtXSXS8
X8SS@ S8St88888@%%t8. @8S@;8S 88 8t8t@@8t 8 8t8S%%8:@.X8@XS888888888%X8888@.           .%@8t;;8%8SS8
SSS .8X8 888t@%ttt%:@tXX;t@t%8XS8X%:     . S@%@SX88888888888888888888888S8888:             X8;;:%8X8
SS: 8X@  88:X%ttt8. .XSSt8XSS8SS;:   ;%;S;;%88X8888888888888888888888888tS8888.           .tSXX  %@8
S  SXX 888:S%ttt%8. @XSX8S@Xt:t:..:8%%S:%S8@88888888888888888888888@88888tX888X S%        ;;;S; 8 %8
  .@@%@88.S%ttt% : 8SSS@8ttt:.t.XSSS%:X88X88888888888888888888888XX8888888%8888:X%@X 8%   S;;St 888%
  8X @88;X%%%8. % 8S@X;XStt;. %8S%%:@888S8888888888888888888888S @88888888tX888@8%t;;t%@  8;8 8. 8 S
.%X  %8%@SXS.8X8;XS@;t%@.:88t%SS ;88@8888SS@8888888888888888X  X8888888888tX88888%t;;;;;%.tX 888 8:S
.8@t;8 :@XXXXS8%SSS%t:X..8XXS8.tX888888888X  @88888888888@S  S888888888888tS88888%t;;;; %S8 888888t;
S8.  X@XXXXXt;StXS;  :S88tX8S%8X888888888888S  X8%%%88X    X88888888888888tX888S8tt;;;t8 8 888888 St
8SX%XSS@.S.8 %;8Xt 88S :8@8@@S888888888888888S  ;X8Xt@  S88888888888888888%X88S%Xtt;;;XSS 8888888;SX
XS%%8 :@X 8 %S8S8 88  8% 8@8S8888888888888888 .@8%St88  @88888888888888888%888X8%t;;;%8  8888888 %S@
8 .  :%8;8 tS8:@ 8Xt@;%; %8XS888888888888888@  @88888X  S8888888888888888tS88 @Stt;;; X888888888;S88
8@8 X%S:88:S8 ;: .8 8   X 8XS8888888888888888   X888S   X8888888888888888S88;SSt;;;t @888888888.S8Xt
;: ;S%.@t8S@:;;t:  :%XS8X.@XS88888888888888888S       S88888888888888888t88 XSt;;;%tX888888888 XX@S 
;:S@%8@S8:@Xt  8@  t:S8tt88@S8888888888888888888@   X888888888888888888;888X@XXX@@X 888888888 tS88  
X t;X8%8.X.8S88.888X%t@tt%8X@:88888888888888888888S888888888888888888:;tX;8888St8 88888888888;:88 8:
S8@%888:S:S X8%XX8St%t8;;t%8% XX %S%;t88888888888888888888888888888. 8%t8@8 @ X8888@XSSX8888t.X8:  %
X888S8 %SS%%8X@SX88.8@%@X%..;.8 %8888X  8 S%%%888888888888888 ...:;t8  ;.t8.@%; S8%ttttt%@@@8%8;  %t
SXt%8 ;SS@;8X@@@XX:S@SS8888@8SSSSSSSXXX@88@St.:S88% ;SSXXX::%SSSSXXtt.8@:8%@88%tttttttttt%88@8t 8;t8
SX%8. 8S8t8S8%%%XX.t:;tt%%SX8XX@@@@@@@XXSS%t. t%X888@X@8S; .;;. ;S8@%%%tSSX8X%tttttttttt%8%S8S88.S%X
%%8.8@%@%88::%@8 t%  :  @%;.t:t%@888XS%%%ttttttttt%%SSXXSSS%ttt%%tttttttt%%@%ttttttttttX8%tX%;8 St8@
S;t @@;88;;%SS%t:88S@   8S:;;X%%tttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttXXttttttttt8S%XS;%%8t%@X%
8 888XS@X%%t%tt%%:8%%S8@8XS:;%; %8S%ttttttttttttttttttttttttttttttttttttt%t@8ttttttt%8%%8;.X 8;S;X8 

> Как говорил один знакомый художник: "если ты умеешь рисовать яблоко - ты умеешь рисовать природу; если ты умеешь рисовать мангу - всё, что ты умеешь рисовать - это манга".

Художник, выбирающий Slackware?

>Если б ты закончил хотя бы 9 класс и почитал хотя бы одну-две книжки по искусству, а желательнее по живописи, то ты бы понял, что значит "технически примитивный стиль".

А тебя из какого класса выгнали? Похоже, из десятого. Иначе бы ты смотрел не только на картинку.

>т.е. вы делает вывод о смысле произведения по его иллюстрации? Что-то в вашей логике поломалось.

А он кроме иллюстрации ничего об аниме не знает, ему некогда смотреть его, - он книжки по искусству читает. Причем исключительно для того, чтобы срать в толксах.

> Черный квадрат не примитивен :) Советую почитать Кандинского "Точка и линия на плоскости", чтобы понять весь символизм геометризма. Да и вообще не столь важен сам Черный Квадрат, сколь важно произведенное им влияние на забитые передвижниками и академизмом мозги. Мне лично больше нравится супрематическая композиция номер 8 :)

i.e.
1) без спецподготовки просмотр ЧК лучше не устраивать
2) сугубо контекстные веяния. "когда то кто то на кого то в такой то ситуации оказал такое то влияние". чудесно. тогда то это может быть действительно было важно. а вот через 50 лет уже никто и не помнит контекста и смысл теряется.

а противовес, скажем, Айвазовскому или Шишкину, которые чудесно понимаются и через сто и через двести лет независимо от.

// wbr

>при этом отбросил всё "мясо"

Респект.

>Хотя... кого-то происходящее там может конкретно сдвинуть по фазе :)

К сожалению, это я. Поэтому я и считаю ЕЛ полным говном.

ну и про жанры я загнул чуток, т.к. ни единого чистого представителя "гуру" в аниме не видел, только читал/слышал о манге/рисовках подобного плана.

s/умеешь/знаешь/g
s/рисовать яблоко/Slackware/
s|рисовать природу|GNU/Linux|
s/рисовать мангу/RedHat/
s/рисовать - это манга/- это RedHat/

Линуксоиды в треде об аниме! Нет пу...on the other hand...

>Советую иногда отрываться от математики и посмотреть на мир, там есть люди, они живые, и некоторых из них даже можно потрогать ;)

Вы в своем уме? Какая математика? Кандинский - это художник! Ну о чем с вами можно говорить, если у вас аргументация дилетанта на уровне 5 класса средней школы? Не надо ввязываться в спор без знаний предмета. А вообще советую задать себе вопросы - что такое искусство? Как отделить его от не искусства? И вы начнете понимать, что всё несколько сложнее, чем вам рассказывали на уроках МХК.

>т.е. вы делает вывод о смысле произведения по его иллюстрации?

Ну как с вами можно спорить, если вы не знаете прописных истин, которые объясняют на первых занятиях в художке? Речь идет о художественном смысле. За любым художественным стилем стоит определенный смысл. В случае с аниме, этот смысл - выгода. Если вы хотите смотреть художественно безграмотные бессмысленные мультики с детской моралью - дело ваше, я вас не осуждаю ни в коем случае.

Зацикливаться на "геометризме" это тогда по вашему что?

Прописные истины? Кто их написал? Почему они истина в последней инстанции? Вы, видимо, не читали выше, про "Still we are certain That what we know is truth". Такие люди как Вы — фанатики. И из-за вас куча геморроя в этом мире. Пожалуйте в биореактор.

>За любым художественным стилем стоит определенный смысл.

Конечно.

В данном случае твой ограниченный первым занятием в художке умишко просто неспособен понять его.

>художественно безграмотные бессмысленные мультики с детской моралью

Аниме не смотрел. Свободен.

>А тебя из какого класса выгнали? Похоже, из десятого. Иначе бы ты смотрел не только на картинку.

Тут люди пытаются оспорить художественные аспекты на дилетантском уровне. А я отвечаю.

>А он кроме иллюстрации ничего об аниме не знает, ему некогда смотреть его

Не стоит распространять вашу логику "если не плюс, значит минус" на меня. В аниме попадаются интересные мне вещи (например, одно из любимых - ироничный the ouran high school host club), но это не меняет того факта, что аниме крайне примитивный и суррогатный жанр.

>Причем исключительно для того, чтобы срать в толксах.

Извините, если обидел. Но я по-моему стараюсь максимально объяснять непонятные вам вещи. Естественно, всю литературу по живописи я сюда переписывать не стану - сами найдите, буде желание появится.

>Но я по-моему стараюсь максимально объяснять непонятные вам вещи.

Вот в этом проблема. Вы считаете что вы знаете истину.

>А как-же Trigun'овское "Love and Peace!"? :)

Чему нас учит Сэйлор Мун? Сэйлор Мун учит нам нести врагам возмездие! А мы какую то фигню предлагаешь.

err

Чему нас учит Сэйлор Мун? Сэйлор Мун учит нас нести врагам возмездие! А ты какую то фигню предлагаешь.

>Прописные истины? Кто их написал? Почему они истина в последней инстанции?

Есть понятие истина, а есть понятие правда. Так вот, истина - она одна в отличии от правд. И каждый может проверить истинность какого-то понятия ознакомившись с предметом. От вас же я слышу какие-то либеральные возгласы и цитаты не к месту. Ознакомьтесь с предметом сначала.

Feeling high and mighty are we?

Вы не ответили, почему вы считаете что ваша правда истинна?

В такой области, как искусство нет истины.

Если вы этого не поняли, то вам дорога одна - в /dev/bioreactor .

А вы?бываться фразами "ознакомьтесь с предметом" может только человек с завышенным ЧСВ.

анимэ превращает людей в задротов, ускоглазые задроты тратят $$ на фигурки и сопутствующие товары. в рф фаниндустрия не развита, поэтому наши задроты от нечего делать других обращают