[крЫзис] Ипотека.

0

0

Многие из нас, линуксойдов лоровцев, воспользовались услугами ипотеки... В связи с чем хочу предоставить на суд общественности одну любопытную, на мой взгляд, статью:

Ипотека в последние годы пропагандировалась для российских граждан как практически единственный способ купить себе жилье, вечно растущее в цене. Основной аргумент сторонников ипотеки состоял в том, что рост цен на недвижимость в любом случае с лихвой компенсирует процентные «переплаты» по кредиту, а зарплаты граждан и дальше будут расти. Получалась как бы беспроигрышная лотерея – заемщику для начала достаточно было только соответствовать требованиям банка-кредитора, чтобы влезть на палубу своего корабля-мечты. О том, что цены на недвижимость будут когда-нибудь падать или доходы работающего населения сокращаться, тогда, кажется, не задумывался никто…

Хотя нет. Банки пытались, начиная с 2003г., подстраховаться от возможной неплатежеспособности заемщиков, пролоббировав в 2004г. через Госдуму принятие поправок в ФЗ «Об ипотеке» и ст.446 ГПК РФ, запрещавшую выселять должников из их единственного жилья, сделать исключение, если жилье является предметом ипотеки. Изъятие и реализация заложенного по ипотеке жилья должно было происходить только после решения суда.

И вот грянул гром, т.е. разразился экономический кризис. Из-за кризиса ликвидности над рынком недвижимости нависла угроза обвала, а над десятками тысяч россиян нависла угроза сокращения доходов или потери работы. Естественно, что это напрямую влияет на коммерческие интересы банков, выдававших ипотеку, получить с заемщиков причитающиеся проценты или хотя бы остаться при своих. Если вдруг заемщик-ипотечник прекращает платить по кредиту, то банк, обратившись через суд, сможет добиться выселения заемщика и реализации его квартиры с аукциона. Однако между моментом, когда ипотечник перестает платить, и моментом, когда заложенный объект будет реализован на аукционе, пройдет Время. Время – это ключевое слово в условиях экономического кризиса и падения цен на все группы активов. Ибо чем больше Время, тем больше риск, что цены на недвижимость упадут на значительную величину, и тем больше риск того, что банк понесет потери, если цена реализации окажется низкой.

Банкиры, понимая, что это грозит им ощутимыми убытками и в без того неблагоприятной экономической ситуации , стали лоббировать новый законопроект, который позволит их переложить на плечи заемщиков. 1 ноября 2008г. депутат, председатель Комитета Госдумы по собственности, Виктор Плескачевский внес на рассмотрение Госдумы законопроект, упрощающий процедуру реализации заложенного имущества. Законопроект, в частности, предусматривает возможность внесудебной реализации предметов залога. При этом устанавливается, что в случае ипотеки взыскание может быть обращено, если сумма просроченных выплат составляет 5% и более от оценки предмета залога по договору и если период просрочки более 3 месяцев. Также предусматривается возможность заключения соглашения о внесудебной реализации предмета залога в любое время, а не после неисполнения или ненадлежащего исполнения должником своих обязательств. Автор законопроекта напрямую увязывает его появление с тем, что творится сейчас на финансовых рынках, рынках кредитования.

По мысли Плескачевского, заемщики и банки теперь смогут по «взаимному согласию» не доводить ситуацию до края, т.е. до разбирательства в суде, а пойти на досудебную реализацию заложенной недвижимости – при первых признаках наступившей неплатежеспособности ипотечников. Идея у законотворца, на первый взгляд, кажется вполне человечной: зачем позволять человеку скатываться в долговую яму, когда сумма просроченных выплат будет продолжать расти месяц от месяца, лучше вовремя все осмыслить, пойти на условия банка и до судебного решения согласиться на продажу своей квартиры, что позволит вернуть деньги банку и частично себе.

Что это будет означать на практике? Скорее всего то, что банки будут работать на опережение. Стоит заемщику только не заплатить по ипотеке за один месяц, как тут же люди, нанятые банком, станут настоятельно «рекомендовать» заключить с банком дополнительное соглашение о досудебной реализации недвижимости заемщика. Как умеют «уговаривать» и «рекомендовать» такие люди (нередко бывшие бандиты) можно представить по всплывающим в СМИ фактам доведения до самоубийства бывших банковских клиентов, воспользовавшихся потребительскими кредитами. Те же самые методы «убеждения», скорее всего, следует ожидать даже исправно платящим заемщикам, если аналитики банка начнут опасаться значительного снижения рыночных цен на заложенные объекты недвижимости. Это естественно, поскольку риски банков в случае обесценения залогов будут расти, и банки будут стараться заранее себя обезопасить.

А если ипотечник все-таки окажется «крепким орешком» и не пойдет на попятную? По мнению ряда экспертов, такой «наглый» с точки зрения банка заемщик вполне может нарваться на повышение процентных ставок по уже взятому кредиту, что может подорвать его реальную способность платить по счетам, или банк пойдет на умышленное занижение оценки залога, что может привести к вполне законному требованию банка пополнить залог по ипотеке деньгами или другим ликвидным имуществом. Короче, методы по выворачиванию пальцев у банков припасены. И банки будут стремиться как можно быстрее изъять и продать заложенную недвижимость до суда любыми легальными и полулегальными способами, добившись «добровольного согласия» со стороны заемщика.

Но если ипотечный заемщик все-таки выстоит? Тогда стоит ему не заплатить по ипотеке за 3 месяца или превысить просроченную сумму выплат за 5% от оценки залога по договору, как тут же у банка будет готов иск в суд с тем же самым требованием об изъятии и реализации объекта недвижимости. Все в соответствии с новыми нормами закона. А на чью сторону встанет суд, если у ипотечника это жилье будет единственным и выселяться ему особо некуда?! По логике нового законопроекта, на сторону банка.

Но по российскому законодательству, нельзя ни на каком основании выселять человека на улицу. Правильно, нельзя. По закону, выселяемого должны будут временно поселить в социальном жилье, т.н. «переселенческом фонде», который, однако, существует пока только в теории. На это уже обратили внимание ряд депутатов, которые пообещали всеми силами не допустить принятия в Думе поправок Плескачевского, поскольку опасаются роста социальных волнений на фоне ухудшения экономической ситуации.

Что же будет в итоге? Посмотрим. Принятие или непринятие поправок Плескачевского в угоду банкам и в ущерб заемщикам – решение чисто политическое. И от того, будет ли оно принято, и как будет происходить реализация на практике, зависит политическая судьба не только горстки лоббирующих определенные интересы депутатов, но и судьбы тысяч людей, поверивших в ипотеку. И тогда оправдание, что хотели как лучше, а получилось как всегда – точно больше не сработает…
Взято с сайта: domdot.ru

Да, это совсем не про линукс, но про линуксойдов.

Ссылка

←	[Творчество] Вот так и рождаются анекдоты

[Фобия] Только у меня одного такое?

→

← 1 2 3 4 5 →

Ответ на: комментарий от k0l0b0k 20.11.08 10:48:27 MSK

То есть ходят "уговаривать" заемщиков, даже тех кто не является должником?

Значит ваша банковская система уже потихоньку трещит и лопается...

>Предлагают также сделать перекредитование под мега-проценты (>25) но с отсрочкой.

Достаточно большой процент... а в чем выгода для заемщиков?

delilen ★☆
(20.11.08 10:53:42 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от delilen 20.11.08 10:51:34 MSK

> Что говорить, если у нас даже судьи в законах иногда не все понимают?

Или усиленно делают вид, что понимают...

anonymous
(20.11.08 10:55:03 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 20.11.08 10:40:58 MSK

> Идиоты тоже хотят иметь крышу над головой и в принципе, многие успели расплатиться по ипотеке, кто брал ее лет 5-6 назад.

обычно о "вреде" ипотеки кричат как раз те, кто НЕ смог этого сделать 5-6 лет назад по разным причинам :) теперь да, конечно, с такими ценами и условиями договора ипотека выглядит далеко не так привлекательно.

// wbr

~~klalafuda~~ ★☆☆
(20.11.08 10:55:19 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от klalafuda 20.11.08 10:52:58 MSK

>ну, граждане, с таким макаром

А лучше с калашом!

~~sabonez~~ ★☆☆☆
(20.11.08 10:56:10 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от delilen 20.11.08 10:51:34 MSK

> Вообще-то у досудебных процедур тоже есть свои порядки... такое было раньше.. где-то есть и сейчас, но только по одной причине: Абсолютная юридическая безграмотность населения.

ёклмн, а при чем тут грамотность или безграмотность населения в ситуации, когда приходит cудебный пристав с ментами и с представителем банка?

anonymous
(20.11.08 11:00:16 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 20.11.08 11:00:16 MSK

Как страшно жить...

Пора покупать кармультук и вагон тушёнки. И в леса.

lord_pnevmoslon
(20.11.08 11:08:06 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от klalafuda 20.11.08 10:52:58 MSK

> ну, граждане, с таким макаром можно и без всякой ипотеки прийти и сказать мол это моя квартира. а ты потом доказывай. сама по себе ипотека в этой ситуации ну никаким боком.

Это будет просто откровенный бандитизм, а бандитов наша милиция хотя бы иногда все-таки ловит и защищает от них, но обсуждаемая ситуация с ипотекой - это бандитизм в псевдозаконных рамках. По 02 уже не позвонишь защититься от приставов.

О чем спорить, эта поправка насквозь антиконституционная. По конституции никто не может быть лишен своего имущества без решения суда. Ипотечная квартира, даже заложенная в банке остается СОБСТВЕННОСТЬЮ заемщика!!! С рядом ограничений в распоряжении ею, но она не является собственностью банка!

И вот предлагается отбирать СОБСТВЕННОСТЬ без суда. По желанию левой пятки менеджеров в банке. Нагло попирая конституцию.

Суд нужен, чтобы заемщик мог оспорить, что это не левая пятка менеджера возжелала его квартиру.

anonymous
(20.11.08 11:12:32 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 20.11.08 11:00:16 MSK

>ёклмн, а при чем тут грамотность

да при том, что посылаешь этого пристава, ментов, и представителей банка... куда подальше, а вернее собирать бумажки по всяким ЖКО. Сверять архивные данные, выписки по занесению в гос.реестр (или как его там?). И все они как миленькие идут.

А если тебя пришли и наговорили, перед носом бумагами потрясли и ты что-то подписал, то - ССЗБ.

delilen ★☆
(20.11.08 11:12:35 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от delilen 20.11.08 10:53:42 MSK

>То есть ходят "уговаривать" заемщиков, даже тех кто не является должником? Значит ваша банковская система уже потихоньку трещит и лопается...

Нет. О таких случаях я не слышал. А вот то что количество неплательщиков по кредитам уже все разумные нормы - это да.

>Достаточно большой процент... а в чем выгода для заемщиков?

в отсрочке платежей (все-таки есть надежда что эта напасть скоро пройдет)

~~k0l0b0k~~ ★★
(20.11.08 11:17:38 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 20.11.08 11:12:32 MSK

> Это будет просто откровенный бандитизм, а бандитов наша милиция хотя бы иногда все-таки ловит и защищает от них, но обсуждаемая ситуация с ипотекой - это бандитизм в псевдозаконных рамках. По 02 уже не позвонишь защититься от приставов.

вообще то в изначальном сообщении, на которое я отвечал, был приведён вполне конкретный use case: делаются поддельные (sic!) документы на обременение ипотекой, собирается фальшивая комиссия и приходят с "изъятием". ну и чем это отличается от любого другого варианта? процедура проводится по поддельным документам и так и так является бандитизмом. в органы, граждане, в органы. не помогает местная прокуратура - идите дальше. ну и так далее.

// wbr

~~klalafuda~~ ★☆☆
(20.11.08 11:20:34 MSK)

Ответ на: комментарий от delilen 20.11.08 11:12:35 MSK

> да при том, что посылаешь этого пристава, ментов, и представителей банка... куда подальше

Разные весовые категории у посылающего и посылаемых =) Тем более, что когда бандитизм прикрывается законом как раз все нужные бумажки у них будут, это у тебя не будет бумажки, что ты не верблюд. (анек знаешь?)

Но ты потом можешь с ними судиться и даже надеяться на решение суда в твою пользу и даже на исполнение этого решения. Как раз забот года на три, если повезет.

anonymous
(20.11.08 11:23:58 MSK)

Ответ на: комментарий от klalafuda 20.11.08 11:20:34 MSK

> вообще то в изначальном сообщении, на которое я отвечал, был приведён вполне конкретный use case: делаются поддельные (sic!) документы на обременение ипотекой, собирается фальшивая комиссия и приходят с "изъятием". ну и чем это отличается от любого другого варианта?

Тем что комиссия как раз будет нефальшивой, поддельные только документы, да и то не совсем: были сообщения, что по чужим паспортным данным получали громадные кредиты и потом с несчастных банк требовал возврата кредита. Только в суде удавалось доказать, что подпись фальшивая.

anonymous
(20.11.08 11:26:59 MSK)

Ответ на: комментарий от klalafuda 20.11.08 11:20:34 MSK

Ты вообще видишь разницу для гражданина в ситуации: сначала суд - потом изъятие имущества, если не отстоял и наоборот, сначала изъятие крыши над головой, а потом суд?

anonymous
(20.11.08 11:29:52 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 20.11.08 11:26:59 MSK

> Тем что комиссия как раз будет нефальшивой, поддельные только документы, да и то не совсем: были сообщения, что по чужим паспортным данным получали громадные кредиты и потом с несчастных банк требовал возврата кредита. Только в суде удавалось доказать, что подпись фальшивая.

и графа "обременения: ипотека" в моём праве собственности они то же подделали, и все документы в соот. конторах - просто неуловимые мстители какие то.

// wbr

~~klalafuda~~ ★☆☆
(20.11.08 11:32:26 MSK)

Ссылка

>>>ринятие или непринятие поправок Плескачевского в угоду банкам и в ущерб заемщикам – решение чисто политическое. И от т

Банк не дурак заемщиков выселять не будет. Другое дело при таком раскладе - уменьшится сумма комиссий и процентов по кредиту - в данной ситуации банк просто "риски" за судебные разбирательства закладывает в комиссию и проценты.

Я за поправку.

SI ★★☆☆
(20.11.08 11:32:31 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 20.11.08 11:23:58 MSK

>Разные весовые категории у посылающего и посылаемых =)

Перед законом все равны. Не знал такого?

>Тем более, что когда бандитизм прикрывается законом как раз все нужные бумажки у них будут

ничего не подписывай. Имеешь потребовать копию (заверенную у нотариуса) всех предоставляемых ими документов, для изучения, на срок от 3 до 14 дней в зависимости от типа и объемов документов.

>Но ты потом

не надо потом. надо сейчас. Вот от того у нас и всякие мошенники наживаются, а "простые" граждане становятся жертвами таких разводок.

delilen ★☆
(20.11.08 11:32:59 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от delilen 20.11.08 11:32:59 MSK

>>Разные весовые категории у посылающего и посылаемых =)

>Перед законом все равны. Не знал такого?

А некоторые ровнее. (ц)

soomrack ★★★★★
(20.11.08 11:34:18 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от delilen 20.11.08 08:30:38 MSK

>>>Очень немногие могут позволить купить себе квартиру "за наличку" в нашей стране. Потому ипотека и возымела такой успех. Думаю (мое личное мнение), отчасти это тоже ускорило развитие нынешней экономической ситуации в стране, ибо виртуальными деньгами особо не проживешь

Да ну а кому квартиры бесплатно раздавали в период приватизации ? Иду сегодня по коридору в офис - идут две тетеньки совкового типа, базарят - "одна говорит другой - ну вот представляешь у нас 7 квартир образовалось, одна от свекра досталась, вторая .. "

SI ★★☆☆
(20.11.08 11:37:04 MSK)

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 11:37:04 MSK

> Да ну а кому квартиры бесплатно раздавали в период приватизации ? Иду сегодня по коридору в офис - идут две тетеньки совкового типа, базарят - "одна говорит другой - ну вот представляешь у нас 7 квартир образовалось, одна от свекра досталась, вторая .. "

ну это скорее исключение [я про кол-во].

// wbr

~~klalafuda~~ ★☆☆
(20.11.08 11:39:24 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от klalafuda 20.11.08 11:20:34 MSK

>>>вообще то в изначальном сообщении, на которое я отвечал, был приведён вполне конкретный use case: делаются поддельные (sic!) документы на обременение ипотекой, собирается фальшивая комиссия и приходят с "изъятием". ну и чем это отличается от любого другого варианта? процедура проводится по поддельным документам и так и так является бандитизмом. в органы, граждане, в органы. не помогает местная прокуратура - идите дальше. ну и так далее.

Сложно то как ... А ты знаешь если подделать твой паспорт то можно продать твою недвижимость причем потом ты ничего не сможешь сделать т к покупатель являлся "добросовестным покупателем" и тебе прийдется выбивать деньги из мошенника ? ПРимер не так давно по ТВ показывали ... Так что есть куча способов других чем мудохаться с липовой ипотекой

SI ★★☆☆
(20.11.08 11:40:12 MSK)

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 11:37:04 MSK

>Да ну а кому квартиры бесплатно раздавали в период приватизации ?

гы, а надо было эти квартиры продавать собственным же владельцам? О_О

ubuNToo
(20.11.08 11:44:08 MSK)

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 11:32:31 MSK

>Банк не дурак заемщиков выселять не будет.

Что помешает?

>Другое дело при таком раскладе - уменьшится сумма комиссий и процентов по кредиту - в данной ситуации банк просто "риски" за судебные разбирательства закладывает в комиссию и проценты.

Ну вот примут закон - посмотришь, как уменьшатся %, даже по выданным ;-)

~~sabonez~~ ★☆☆☆
(20.11.08 11:47:00 MSK)

Ответ на: комментарий от sabonez 20.11.08 11:47:00 MSK

>Ну вот примут закон - посмотришь, как уменьшатся %, даже по выданным ;-)

+1 ;)

ubuNToo
(20.11.08 11:50:31 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от delilen 20.11.08 11:32:59 MSK

>Перед законом все равны. Не знал такого?

на бумаге, в реальной жизни возможны варианты...

ubuNToo
(20.11.08 11:51:21 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от sabonez 20.11.08 11:47:00 MSK

>>>Что помешает?

репутация мой дорогой репутация + ты уж конечно извини например сейчас человеку с погашенной судимостью или с какой другой бякой в прошлом кредит не светит - а так ослабят условия "скоринга".

Кстати при своих трудностях - с банком можно договорится аж до полугода при желании - ты не знал ? слова "Ипотека" небось только на словах знаешь ?

>>>Ну вот примут закон - посмотришь, как уменьшатся %, даже по выданным ;-)

% по выданным не уменьшаться - если это в договоре не прописано.

SI ★★☆☆
(20.11.08 11:54:02 MSK)

Ответ на: комментарий от ubuNToo 20.11.08 11:44:08 MSK

>>гы, а надо было эти квартиры продавать собственным же владельцам? О_О

Ты о чем ? Владелцем квартир было государство - а так получается оно всем подарило по квартире ... - Забавно да ?

SI ★★☆☆
(20.11.08 11:55:49 MSK)

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 11:55:49 MSK

Кстати и сейчас идиоты раздают социальное жилье в собственность очередникам - т е получается каждый раз его приходится строить заново за счет в том числе и "коммерческой" ипотеке - круто да ?

SI ★★☆☆
(20.11.08 11:56:55 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 11:32:31 MSK

>Банк не дурак

Я бы не стал на это рассчитывать

bakagaijin ★
(20.11.08 11:57:39 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 11:54:02 MSK

>репутация мой дорогой репутация + ты уж конечно извини например сейчас человеку с погашенной судимостью или с какой другой бякой в прошлом кредит не светит - а так ослабят условия "скоринга".

Т.е. банк не станет отнимать квартиру, потеряет деньги, чтобы подпортить репутацию заемщика?

>Кстати при своих трудностях - с банком можно договорится аж до полугода при желании - ты не знал ?

Знал, также знал сколько будет стоить отсрочка.

> слова "Ипотека" небось только на словах знаешь ?

Не считай себя умнее других, сынок, ты не гек все-таки. Я тут кстате выше писал, что не стал брать ипотеку, а взял потребительский кредит, именно из-за условий ипотеки.

>% по выданным не уменьшаться - если это в договоре не прописано.

Вообще-то это был стеб, насчет уменьшения, если ты не понял.

~~sabonez~~ ★☆☆☆
(20.11.08 12:01:23 MSK)

Ответ на: комментарий от sabonez 20.11.08 12:01:23 MSK

>>>се-таки. Я тут кстате выше писал, что не стал брать ипотеку, а взял потребительский кредит, именно из-за условий ипотеки.

Потреб кредит ? Ну сравнил однако ... - максимальный срок 5 лет + проценты на 7% выше чем ипотечные ( 22% заместо 15% ). + для крупных сумм поручители ( а эта жопа еще та ). СРавни ежемесячные платежи там и там - а после говори что выгоднее ...

>>> Знал, также знал сколько будет стоить отсрочка. Сколько ? Ты имеешь ввиду штрафы ? "Договорится" - это значит без штрафов дорогой мой.

SI ★★☆☆
(20.11.08 12:10:43 MSK)

Ответ на: комментарий от sabonez 20.11.08 12:01:23 MSK

>>>Т.е. банк не станет отнимать квартиру, потеряет деньги, чтобы подпортить репутацию заемщика?

Не говори что не понял мой дорогой - свою репутацию свою. Никто не будет иметь дело с банком который кинул своих заемщиков. Тем более все таки лучше поиметь проценты.

SI ★★☆☆
(20.11.08 12:14:35 MSK)

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 12:10:43 MSK

>СРавни ежемесячные платежи там и там - а после говори что выгоднее ...

Брал под 17%. Хата была моя, без всяких ограничений, поручители не в обиде. Щаз подвернулась тема обменять на побольше, без всяких отчетов перед банком. Да переплатил 4% за свободу выбора, ну что ж, дело мое.

>Ты имеешь ввиду штрафы ? "Договорится" - это значит без штрафов дорогой мой.

Ну, если ты настолько убедителен... Да, скока там надо откатить клерку за "без штрафа"?

~~sabonez~~ ★☆☆☆
(20.11.08 12:18:32 MSK)

>И вот грянул гром, т.е. разразился экономический кризис.

Ну в 98-м году мы хорошо выучили зарубежное слово default. В 2008-м годы выучим зарубежное слово margin-call.

>такие люди (нередко бывшие бандиты)

Полный гон. Просто не нужно брать кредиты в бандитском банке. Конечно, СБшники в банках обычно бывшие менты, КГБшники, ФСБшники, люди не подарок и с очень специфическим мировоззрением. Но если эти товарищи начинают чего-то "намекать", то пишется жалоба в ЦБ. Правда в регионах ЦБшники филиалы особо не трогают, но "волшебный пендель" выдадут. Но я уверен, что никто из "самоубийц" даже не знает где найти адреса и телефоны для обращения.

ЦБ - структура бюрократическая. Если туда попало письмо, то это значит, что оно "дойдет до конца". Отписок там не пишут, это вам не районная прокуратура.

Дальше, необходимо связаться с начальником СБ. Обычно на таких постах находятся люди более-менее адекватные. Если не поможет, то связаться с управляющим. И не надо позволить себя зачморить, что де у Иван Иваныча время расписано по минутам. Управляющие - люди по-определению адекватные (ессно если к ним в свою очередь подходить адекватно).

>И банки будут стремиться как можно быстрее изъять и продать заложенную недвижимость до суда любыми легальными и полулегальными способами, добившись «добровольного согласия» со стороны заемщика.

Но есть и третий выход, неочевидный. Перекредитоваться. Причем в банке с иностранным капиталом (они к этому вопросу подходят несколько либеральней). Да, это автоматически будет означать повышение процентной ставки. Да, перекредитовка - это сложный финт ушами. Да, километры нервных клеток будут безвозвратно утеряны. Но, когда "страсти поулягутся", то можно будет еще раз перекредитоваться под более низкие проценты и есть реальная возможность, что разница в процентах покроет затраты на кредит в "иностранном" банке.

Почему? Да потому, что как только более-менее ситуация стабилизируется, филиалы будут сношать во все отверстия на предмет выполнения плана по кредитам. А на рынке кредитов будет очень низкий спрос, который будет пытаться стимулировать выгодными предложениями.

Теперь давайте посмотрим на рынок жилья. Никаких кризисных явлений на нем пока нет. Полным ходом идет коррекция. Какого рода? Да очень простого: если "елитный" дом в центре, построенный укуренными чурками с нарушением технологии, на месте где дома из-за близких грунтовых вод никогда и не строили, по проекту отчисленного за рас##ство студента, продавался по 7к за квадратный метр, то теперь он не будет продаваться по 7к за квадратный метр. Точка.

А на вторичном рынке, хоть он и офигенно перегрет, существенного падения не будет. Не может быть падения на фоне хронического дефицита, неопределенной ситуацией с будущими строительными проектами, закрытием депозитов в банках, повального вывода жилья из жилого фонда и расселения жильцов "аварийных и ветхих домов" из "элитных" районов города.

Попали те, кто взял ипотеку несколько месяцев назад. Но в чем проблема соскочить? Да, семья будет высказывать много "приятностей" в связи с переездом из шикарной "первичной" "трешки" в убитую "однушку". Но это оправдается, и 98-й год это показал.

Если банк настолько опупел, что прислал вам письмо о будущем возможном margin-call, то советую этим письмом подететься и начать искать другой. А заодно проконсультироваться у юриста насчет кредитного договора. Не смотреть, как тебя моральные уроды раздевают, а ДЕЙСТВОВАТЬ.

Macil ★★★★★
(20.11.08 12:19:02 MSK)

Ответ на: комментарий от sdio 20.11.08 09:33:04 MSK

>Я в свое время (5 лет назад) пошел в банк и узнал какую сумму ипотеки могу взять

Ты похож на того дядю, который заработал денег на МММ и говорит: "Мавроди честный парень -- меня он не обманул"

gnomino
(20.11.08 12:21:17 MSK)

Ответ на: комментарий от k0l0b0k 20.11.08 10:36:42 MSK

> Мажор, хуле!...

Не махор, а обычный еврей. Тебе кто-то мешает послушать жопное чувство и постелить газетку заранее? Вот я тоже его не слушал пока молодой был, а щас - во всём советуюсь ;)

> В UA дяди которые умеют "уговаривать" и "рекомендовать" уже в 3 смены работают не покладая рук. Банковская система в шоке, и только правительство невозмутимо и непоколебимо в своих распрях и говнотворении...

Это не работа, это турбулентность в канализации. "Бурление говн", если брать на новоязе. Реально работать нонче крайне невыгодно - слишком много риска.

> А что будет дальше?...

Дальше будет БП. Подтверждением этому - черномазый расист на троне САСШ, воспитанный на правовой безнаказанности китайцев, чурок, секс-меньшинств и прочих макофилов.

~~Gharik~~ ☆
(20.11.08 12:21:44 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 12:14:35 MSK

> Никто не будет иметь дело с банком который кинул своих заемщиков.

Что значит кинул, когда закон намечается - все по закону.

>Тем более все таки лучше поиметь проценты.

Лучше, когда :

1) не дешевеет валюта, в которой выдан кредит

2) правительство отчиняет кусок стабфонда, хотя мера временная ИМХО

3) самим не надо расплачиваться с кредиторами

4) банк государственный

~~sabonez~~ ★☆☆☆
(20.11.08 12:24:00 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 12:14:35 MSK

>Не говори что не понял мой дорогой - свою репутацию свою. Никто не будет иметь дело с банком который кинул своих заемщиков. Тем более все таки лучше поиметь проценты.

Обращение "мой дорогой" тебе не идет. Это первое. К тому же надо выделять запятыми...

Далее... В условиях современных реалий банк вполне может "кинуть" клиентов. Далее обанкротится и потом открыться под другим именем. О какой репутации ты говоришь? Реклама решает, да...

Про "поиметь проценты". Ты говоришь так, как будто у банка есть машина времени. То есть мы поедем в будущее или впадем в анабиоз до того времени пока эти проценты к ним придут в виде реальных денег. Так не бывает. На существование банка нужны деньги, и деньги немалые. Что лучше кинуть клиентов и закрыться или обанкротиться _реально_ ?

delilen ★☆
(20.11.08 12:24:05 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от sabonez 20.11.08 12:18:32 MSK

>>>Брал под 17%. Хата была моя, без всяких ограничений, поручители не в обиде.

Это как ? А они знали что если ты не дай бог отдашь богу душу - им прийдется за тебя все платить ? В случае ипотеки сумма выплачивается страховой кампанией - ты уж извини приличнее в банке брать чем поручителей такому риску подвергать.

>>> Щаз подвернулась тема обменять на побольше, без всяких отчетов перед банком. Да переплатил 4% за свободу выбора, ну что ж, дело мое.

Не говори о своей деревне о всей Москве - там тебе любого потреб кредита не хватит. + это частность что тебе его хватило.

>>>Ну, если ты настолько убедителен... Да, скока там надо откатить клерку за "без штрафа"?

А клерк тут причем ? Пишешь заяву - в связи с внезапным запоем ...

SI ★★☆☆
(20.11.08 12:25:00 MSK)

Ответ на: комментарий от sabonez 20.11.08 12:18:32 MSK

>Да, скока там надо откатить клерку за "без штрафа"?

Нисколько. Там без штрафа. Там доп. комиссия, а это по определению не штраф=)

delilen ★☆
(20.11.08 12:25:37 MSK) автор топика

Ссылка

Ответ на: комментарий от delilen 20.11.08 12:24:05 MSK

>>>Про "поиметь проценты". Ты говоришь так, как будто у банка есть машина времени. То есть мы поедем в будущее или впадем в анабиоз до того времени пока эти проценты к ним придут в виде реальных денег. Так не бывает.

Банк дает кредит под 20(!!!) лет. ПРичем не приветствует досрочные платежи. - Чем не машина времени ? Иначе смысла то нет деньги давать на такой срок. Тем более куда-то уматывать и открываться под другим именем. Ты еще учти что квартиры, "отобранные за долги" продаются с таким дисконтом что о прибыли тут речи быть не может. Следовательно на такой шаг банк рискнет идти только в случае крайней нужды - проще с клиентом договорится.

SI ★★☆☆
(20.11.08 12:30:24 MSK)

Ответ на: комментарий от Macil 20.11.08 12:19:02 MSK

>Если банк настолько опупел, что прислал вам письмо о будущем возможном margin-call, то советую этим письмом подететься и начать искать другой. А заодно проконсультироваться у юриста насчет кредитного договора. Не смотреть, как тебя моральные уроды раздевают, а ДЕЙСТВОВАТЬ.

самый правильный совет. но, к сожалению, никто к нему не прислушивается.

Ведь "Некоторые ровнее", значит и рыпаться не надо. Зря...

delilen ★☆
(20.11.08 12:31:48 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 12:25:00 MSK

>Это как ? А они знали что если ты не дай бог отдашь богу душу - им прийдется за тебя все платить ?

На то и есть хорошие друзья ;-)

>В случае ипотеки сумма выплачивается страховой кампанией

Ну дык, страховка тоже стоит денег.

>Не говори о своей деревне о всей Москве

Моя деревня по-другому называется. А в вашу - никогда не стремился.

>А клерк тут причем ? Пишешь заяву - в связи с внезапным запоем ...

Ога, ога - а они "Да пожалуйста!".

~~sabonez~~ ★☆☆☆
(20.11.08 12:33:05 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от delilen 20.11.08 12:31:48 MSK

>>кредитного договора

В самых первых версиях кредитного договора ( не знаю как сейчас ) была фраза что-то типа такого "заемщик не имеет право брать кредит в другом банке на погащение данного кредита". Не знаю как они сюда впихнули перекредитование

SI ★★☆☆
(20.11.08 12:34:30 MSK)

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 12:30:24 MSK

>Банк дает кредит под 20(!!!) лет

то то и оно!!! И все эти 20 лет надо просуществовать на какие-то деньги. А где их взять если сами всем должны? Если никто не платит по кредитам? Если все, как идиоты бегут обнулять счета???

delilen ★☆
(20.11.08 12:38:32 MSK) автор топика

Ссылка

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 12:34:30 MSK

>была фраза что-то типа такого "заемщик не имеет право брать кредит в другом банке на погащение данного кредита".

не знаю. Нет такого. Есть "Вы подтверждаете, что не являетесь задолжником по кредиту перед другими банками", Но это и то только в быдлобанках...

delilen ★☆
(20.11.08 12:45:24 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от delilen 20.11.08 12:45:24 MSK

А также есть при потреб кредитах, что "вы берете не на погашение кредита перед другим банком"

delilen ★☆
(20.11.08 12:46:03 MSK) автор топика

Ссылка

Ответ на: комментарий от gnomino 20.11.08 12:21:17 MSK

> Ты похож на того дядю, который заработал денег на МММ и говорит: "Мавроди честный парень -- меня он не обманул"

А он поначалу и не обманывал. Мой клан уж точно не пострадал :)

К тому же, sdio - такой же пейсатый тип, так что твои сомнения тут совершенно не в кассу ;)

~~Gharik~~ ☆
(20.11.08 12:58:18 MSK)

Ответ на: комментарий от SI 20.11.08 11:40:12 MSK

> Сложно то как ... А ты знаешь если подделать твой паспорт то можно продать твою недвижимость причем потом ты ничего не сможешь сделать т к покупатель являлся "добросовестным покупателем" и тебе прийдется выбивать деньги из мошенника ? ПРимер не так давно по ТВ показывали ... Так что есть куча способов других чем мудохаться с липовой ипотекой

чрезвычайно спорный вопрос. скорее, у покупателя возникнут серьёзные проблемы с приобретённой им собственностью. и пострадавшим в этой ситуации будет именно покупатель, даже если он ничего не знал о том, что продажа - липовая. и как раз таких примеров более чем достаточно без всяких там "as seen on TV".

// wbr

~~klalafuda~~ ★☆☆
(20.11.08 13:01:07 MSK)

Ответ на: комментарий от klalafuda 20.11.08 13:01:07 MSK

Смотря как кому повезет - почитай определение "добросовестного покупателя" ( не так давно кстати ввели ). Зависит от многих факторов - а пример я привел действительный.

SI ★★☆☆
(20.11.08 13:11:50 MSK)