[**] Трасса 60

>Надсмехание над штампами по крайней мере в том, что их там по сути нет.

Оррригинальненько ты вывернул.

Я так понимаю, беседа окончена.

>Я просто сказал, что думаю что тебе такие фильмы смотреть не стоит. Вот как бы и все.

Вот и говорил бы то, что хотел сказать, а не то, что в итоге сказал. Кидающий грязь в лицо может и промахнуться, а ручки то потом мыть приходится. Всего наилучшего, я ушел спать.

>В каком месте? Все что там показано одинаково справедливо как для американца так и для якута.

Ну наше общество вообще западное (российское) если что. Так что стеб уместен и для нас. "Общество потребления", тысячи юристов - это очень характерно именно для западной цивилизации.

>Я так понимаю, беседа окончена.

Я так понимаю про штампы вообще говорил не я.

>тысячи юристов - это очень характерно именно для западной цивилизации.
Сутяги есть везде.
>Ну наше общество вообще западное
Фильм и японцу и арабу будет одинаково понятен. Повторю, там затронуты общечеловеческие моменты, поэтому он и интересен.

>Фильм и японцу и арабу будет одинаково понятен. Повторю, там затронуты общечеловеческие моменты, поэтому он и интересен.

Так я и не спорю с этим, а вот ты отрицаешь что в фильме отсутствует стеб характерных черт западного общество.

Все что в филме показано свойственно людям вообще, не только представителям какой-либо конкретной цивилизации. Поэтому какого-то стеба над "америкосскими штампами" искать там не надо.

> какого-то стеба над "америкосскими штампами" искать там не надо.

Город, состоящий из юристов - это стеб именно над американской действительностью. В той же Японии и юристов гораздо меньше, и сутяжничество не является национальным спортом (кто придумал издевательскую фразу "sue me"?).

>Город, состоящий из юристов - это стеб именно над американской действительностью.
Это и есть список штампов? Единственное место фильма которое можно натянуть на это понятие.

>В трассе 60 уж точно над "америкоссиким штампами" стеба нет, фильм куда тоньше и затрагивает общечеловеческие темы, чем и ценен.

И это там тоже есть. Фильм, вообще, многогранный.

>Это и есть список штампов?

Вообще штамп - это немного другое понятие. Тут скорее подойдет слово не "штамп", а устой. Потому что я лично привык, что штамп больше применим к искуству в плане стандартных сюжетных поворотов.

Если уж ты так понимаешь слово штамп, то в Звездных Войнах есть "сталино-советские штампы". )

>Все что там показано одинаково справедливо как для американца так и для якута.

Можно, скажем, анекдоты про якутских адвокатов послушать? :)

Алсо если слово штамп так же понимает malices_gossips, то стеба над штампами там выше крыше, почти каждая секунда наполнена стебом над каким-нибудь "штампом".

>Звездных Войнах есть "сталино-советские штампы"
Ага, в кадровой политике Дарта вейдера: накосячил -- к стенке.
А амариканский штамп, "удачник/неудачник", отлично высмеян в "Красоте по-американски", но в трассе даже не затронут.

>Можно, скажем, анекдоты про якутских адвокатов послушать?
Хм... я плохо знаком с современным якутским фольколором, тут уж извини, якутские фильмы по телику не крутят.

>>Город, состоящий из юристов - это стеб именно над американской действительностью.

>Это и есть список штампов?

Я какбэ не претендовал на выдачу списка штампов.

> Единственное место фильма которое можно натянуть на это понятие.

Из американо-юридических штампов еще можно вспомнить, как автостопщик _нанимает_ главного героя. Вся линия, связанная с картинами (фальшивая галерея, картина вверх ногами) - это тоже насмешка над штампами. Может, еще что-нибудь есть - не помню уже, давно смотрел.

>автостопщик _нанимает_ главного героя.
Не вижу тут ничего американского, очень правильное рассужедине этого автостопщика -- деловые и личные отношения в жизни не стоит смешивать, много проблем можно заранее избежать, это справедливо в любом обществе.
>Вся линия, связанная с картинами (фальшивая галерея, картина вверх ногами) - это тоже насмешка над штампами.
Да, но не штатовскими, а общечеловеческими.

>> автостопщик _нанимает_ главного героя.

> Не вижу тут ничего американского

А по-моему, это снова повернутость американцев на законах :)

> очень правильное рассужедине этого автостопщика -- деловые и личные отношения в жизни не стоит смешивать

Ну так комический эффект и достигается доведением этого здравого принципа до абсурда.

>>Вся линия, связанная с картинами (фальшивая галерея, картина вверх ногами) - это тоже насмешка над штампами.

>Да, но не штатовскими, а общечеловеческими.

Ну кто-то недавно утверждал, что в фильме вообще нет стеба над штампами, кроме как города юристов :)

Вообще, у меня сильное подозрение, что для пониманию простебанности этого фильма нужно быть в теме - знать англо-американский городской фольклор хоть поверхностно. Хотя фильм не комедия, а что-то сказочно-мифологическое :)

>Ну кто-то недавно утверждал, что в фильме вообще нет стеба над штампами
Разговор изначально шел об "америкосских штампах". Просто там некотрые личности очень грубо начали наезжать на человека который попросил перечислить _американские_ штампы высмеиваемые в фильме, собственно из-за чего я и встрял.

> некотрые личности очень грубо начали наезжать на человека который попросил перечислить _американские_ штампы высмеиваемые в фильме, собственно из-за чего я и встрял

malices_gossips не настаивал на стебе над именно американскими штампами, он походу вообще не видит в фильме стеба. Да ему ваще фильм не нравится - понятное дело, что на него наехали %) Ибо нефиг так о любимом фильме ЛОРа ;)

>Ибо нефиг так о любимом фильме ЛОРа ;)

Какое там любимое.. Банальщина такая себе..

> Какое там любимое.. Банальщина такая себе.. Да ладно - нормальный такой фильмец, для старшего подросткового возраста. ИМХО, штампы там действительно ни при чём. Основная идея в том, чтобы расширить сознание и увидеть для себя возможности выбора там, где раньше их не видел.

>ИМХО, штампы там действительно ни при чём. Основная идея в том, чтобы расширить сознание и увидеть для себя возможности выбора там, где раньше их не видел.

То есть в фильме где есть идея выбора не может быть стеба и наоборот? Таким и запишем: анонимус существо однозадачное

>> Ибо нефиг так о любимом фильме ЛОРа ;)

> Какое там любимое..

Да шутка это была, там даже смайлики стояли. Понятно, что на ЛОРе всё всегда хоть кому-то да не понравится.

Я согласен полностью с malices_gossips. Никто тут так и не привёл примера, где же в автостраде стёб над штампами. Есил исключить абсолютно шаблонную притензию на некоторую интеллекутальность, там остаются только глуповатые шутки. Ну режиссуру не берусь оценивать, видно молод ещё.

Для начала скажи что для тебя значит слово штамп? Я не ответил например потому что понимаю под штампом немного другое. Поясни и я наверно отвечу.