отговорите, если не затруднит

anonymous (*) (10.02.2009 11:17:43) /топикстартер

не трачу время и силы на убеждение идиотов, ведь денег они за это вам не заплатят. максимум что вы получите в случае успеха только сомнительное моральное удовольствие. и ещё аксиома "не делай людям добра, не получишь и зла". хотите наслаждаться жизнью а не борьбой с ветряными мельницами следуйте этим 2м простым правилам.

>С iMovie не сравнить, к сожалению.

iMovie удобнее и быстрее склеивает? О_о

>Тем, что падал при старте

Руки. Свои или мантейнеров, но руки.

>при включённом композите при движении сцены она рвётся по горизонтали.

cat /etc/X11/xorg.conf | grep Composite
Option "Composite"

Эффекта не наблюдаю ...

>Или это про авторамочки? :)

А хз про что, но что-то делает. Я так понимаю, целую сессию единобразно корежит, зачем не в курсе, не занимаюсь фотографией.

> И вообще, что теперь одни игры про телепузиков делать что-ли? Типа для детей младшего, дошкольного возраста. Остальным - запретить игры, - ведь им надо учиться, жениться, работать.

anonymous (*) (10.02.2009 10:44:07) вы какие игры предпочитаете? Компьютерные игры для старшего школьного возраста? Или для великовозрастных серьезных дяденек сорока годах от роду (неужто и такие печатают)? И как часто вы играетесь? Игровых возможностей WINE не хватит? Да, вроде, и нативные игры имеются не хуже шахмат ;)

/топикстартер

> Наткнулся на Kdenlive. Не знаю как насчет с камеры списать, но слайдшоу из 20 фотографий за пару минут сварганил. На офсайте, вроде что-то и про камкодеры говорят. Не то?

когда я его смотрел, он глючил при захвате видео с камеры. Предлагалось использовать консольную утилитку или kino. На этом просмотр закончился.

>Может быть назовете альтернативы, где не нужно ломать себе мозг, чтобы сделать что-то большее?

не большее, а просто удобно. Pages в пакете iWork. Ничуть не жалею потраченных денег.

> Заодно и грамотность повысится

грамотность в настройке линукса не нужна никому, кроме админов. Она не помогает решать задачи, которые встают перед человеком. При замене линукса на что-то другое большинство из этих знаний теряют ценность.

> iMovie удобнее и быстрее склеивает? О_о

Да. юзабилити просто несравнимо. Небольшая демка. Но чтобы оценить по-настоящему, надо попробовать использовать.

http://www.apple.com/quicktime/qtv/macworld-san-francisco-2009/

> Эффекта не наблюдаю ...

диагональ какая? Видать даже на 19". Но бесить начинает на проекторе.

>Я так понимаю, целую сессию единобразно корежит

не верю ©

>диагональ какая? Видать даже на 19". Но бесить начинает на проекторе.

Проверял на ACER AL1916, 19". i945. Тестовое видео - Aria The Orientation 720p. -vo xv.

может, в видео драйверах было дело. Можно ещё проверить, таская окошко. У меня вертикальный край рвётся при перетаскивании.

Карточка nvidia, обычные DVD. Теперь уже на отдельной железяке. Там уже всё плавно.

> когда я его смотрел, он глючил при захвате видео с камеры. Предлагалось использовать консольную утилитку или kino. На этом просмотр закончился.

А вы разработчикам сообщить не забыли?

> просто удобно

Это очень субъективное понятие. Но я понимаю, что вы хотите сказать.

>грамотность в настройке линукса не нужна никому, кроме админов. Она не помогает решать задачи, которые встают перед человеком. При замене линукса на что-то другое большинство из этих знаний теряют ценность.

Вы говорите о каких-то конкретных схемах, грамотность все же нечто другое.

Вот так. А я неделю назад увеличил количество линуксоидов на одного человека... Даже не задумывался над тем, что будет с ним - меня клюнул пингвин и инстинкт движет мной, я должен переносить инфекцию на других представителей моего вида.

Поступи классически - сделай товарищу дуал-бут. Винду для игр, Линукс для интернета и прочего. Книжку Костромина подари. Больше ничего делать не надо. Через полгода-год получишь правоверного юниксоида.

Сам справится. Не маленький уже.

> Фильму с камеры списать, и склеить. Чтобы удобно и недолго. Единственное, что хоть как-то работает, — kino. Но по сравнению с iMovie или пиннаклом…

Подтверждение байке выше :) Настоящие мужчины с лёгкостью выкидывают тысячи долларов на софт типа пиннакла для быстрого списывания и склеивания фильмы с камеры :-)))

>Игровых возможностей WINE не хватит?

не хватит.

>Да, вроде, и нативные игры имеются не хуже шахмат ;)

врёшь, сволочь!

>вы какие игры предпочитаете?

ролевые. вопросы ещё будут?

>>вы какие игры предпочитаете?

>ролевые. вопросы ещё будут?

Это там, где взрослые дети бегают на свежем воздухе с жестными мечами и картонными доспехами? Что ж бывает.

>А вы разработчикам сообщить не забыли?

у них на сайте и советовалось :)

>Вы говорите о каких-то конкретных схемах, грамотность все же нечто другое

Я говорю о навыках решения проблем линукса. Пересобрать ядро с человеческой скоростью RTC таймера, починить конфиг иксов, пересобрать модуль ядра, который сломался после обновления, и прочие радости.

Вот они нахрен никому не нужны. Как и навыки починки макоси или винды. Система должна просто работать.

Если для настройки надо снести за глюкавостью NetworkManager и прописать по старинке настройки в /etc/network/interfaces, то эта система не для пользователя.

>Настоящие мужчины с лёгкостью выкидывают тысячи долларов на софт типа пиннакла для быстрого списывания и склеивания фильмы

Мне с леопёрдом пришёл iMovie. Меня устраивает полностью. Подруге жены с карточкой видеозахвата пришёл пиннэкловый софт. Не за тысячи долларов, нет :)

>Если для настройки надо снести за глюкавостью NetworkManager и прописать по старинке настройки в /etc/network/interfaces, то эта система не для пользователя.

Опять этот волшебный "сферический пользователь в вакууме". Linux уже давно готов для пользователя, хотя бы потому, что я - пользователь (почти сферический и в вакууме) и я им пользуюсь и проблем как-то с этим фактом не испытываю.

Более того, число кликов, которые необходимо совершить при установке, судя по последним пузомеркам, в Linux нужно сделать меньше чем в случае альтернативных ОС.

P.S. Да mc - таки гадость.

>Я говорю о навыках решения проблем линукса. Пересобрать ядро с человеческой скоростью RTC таймера, починить конфиг иксов, пересобрать модуль ядра, который сломался после обновления, и прочие радости.

>Вот они нахрен никому не нужны. Как и навыки починки макоси или винды. Система должна просто работать.

>Если для настройки надо снести за глюкавостью NetworkManager и прописать по старинке настройки в /etc/network/interfaces, то эта система не для пользователя.

А что здесь страшного-то? Неужели по несколько раз на день приходится ядро пересобирать или xorg.conf править? Сделал и забыл.

>Опять этот волшебный "сферический пользователь в вакууме".

http://tarlith-history.livejournal.com/828407.html

>Linux уже давно готов для пользователя, хотя бы потому, что я - пользователь

Вы, как и я, "мастер-самоделкин". Если что-то не работает, чините, не замечая процесса починки. Человек неподготовленный скажет, что в линуксе не работает сеть, и уйдёт на виндовс. Правильно сделает, по большому счёту.

"Система для гиков" и "Готов для десктопа" — разные вещи, мягко говоря.

>А что здесь страшного-то? Неужели по несколько раз на день приходится ядро пересобирать или xorg.conf править? Сделал и забыл.

Если приходится хоть раз, это fail.

"Система для гиков" и "Готов для десктопа" — разные вещи, мягко говоря.

Ни разу в жизни не собирал ядро, как-то пробовал но оно так и получилось нежизнеспособное.

А зачем это вообще бывает надо-то?

>>Linux уже давно готов для пользователя, хотя бы потому, что я - пользователь

>Вы, как и я, "мастер-самоделкин". Если что-то не работает, чините, не замечая процесса починки. Человек неподготовленный скажет, что в линуксе не работает сеть, и уйдёт на виндовс. Правильно сделает, по большому счёту.

а) может вы и самоделкин, а я пользователь и починкой уже очень давно не страдаю, так как таскаю все свои любимые настройки с собой в виде файлов .fvwmrc/config и .emacs Я свои привычки холю и лелею.

б) процесс починки он везде процесс починки. Недавно наблюдал битву титанов против модного нынче червя. Кончилось тем, что оторвали машины от сети нафиг, благо осциллографу сеть не нужна.

в) то, что кто-то любит есть кактус - так это широко известно психическое расстройство - лечится только просвещением.

да как-то нормальных игрушек-то и под винду нет. Вот есть свободное время, а как-то не играется. Впринципе хватает sauerbraten-а 10 мин в день и нормально.

+1 или на рыбалку сходить/съездить.

> то, что кто-то любит есть кактус

Нет, ну можно предположить, что, например, для видеомонтажа ПО в линукс подходит хуже чем, например, ПО в макоси.

Вполне такое возможно, всякой задаче - свой инструмент.

>> "Система для гиков" и "Готов для десктопа" — разные вещи, мягко говоря.
>> "Система для гиков" и "Готов для десктопа" — разные вещи, мягко говоря.

чота ты повторяться в последнее время начал...

> Если приходится хоть раз, это fail.

Раз в день или всего один раз?

Раньше была проблема c mplayer. Rtc работал с 64 герцами вместо 1024

навык решения проблем линукса --- это не знание наизусть man awk, а способность анализировать проблему и умение читать(относительно редкое кстати)

эти навыки не зависят от конкретной задачи, а создают общую культуру пользования сложными системами

Кроме .emacs есть еще настройка сети (уже писал про нее), веб-камер, встроенных карт-ридеров, и прочей радости. И отнюдь не всегда виновато отсутствие спецификаций. Предлагаю попробовать подключить наушники или телефон через Bluetooth без пляски с конфигами.

> Раньше была проблема c mplayer. Rtc работал с 64 герцами вместо 1024

Возможно, у меня с mplayer проблем не было (или я просто не понял о чём речь).

Вообще, мне вполне можно сказать, что виндовс - не гиковская среда и что там всё само происходит, я редко имею дело с виндовс и поверю этому.

Но так-же я нередко слышу про жёсткое шаманство в этой дружественной среде когда нужно какие-то экзотические действия для простейших вещей и тоже верю этому.

Но у меня в линуксе всё работает как часы и я этим доволен.

> навык решения проблем линукса --- это не знание наизусть man awk, а способность анализировать проблему и умение читать(относительно редкое кстати)

> эти навыки не зависят от конкретной задачи, а создают общую культуру пользования сложными системами

bingo!

Я с макосью сравниваю. Для домашнего использования она заруливает всех в минуса. Для работы - спорно, да.

> Кроме .emacs есть еще настройка сети (уже писал про нее), веб-камер, встроенных карт-ридеров, и прочей радости. И отнюдь не всегда виновато отсутствие спецификаций. Предлагаю попробовать подключить наушники или телефон через Bluetooth без пляски с конфигами.

Что-то я не помню когда сеть у меня проблемы вызывала. Всегда всё ставилось из коробки. А остальное мне (обычному сферическому в вакууме пользователю) как-то и не нужно по жизни. А если потребуется, то я выберу оптимальное решение (например, правильное железо, которое не требует так вами обожаемых плясок) под свою задачу. Я ценю своё время.

>> то, что кто-то любит есть кактус

> Нет, ну можно предположить, что, например, для видеомонтажа ПО в линукс подходит хуже чем, например, ПО в макоси.

>Вполне такое возможно, всякой задаче - свой инструмент.

а) Подавляющее большинство сферических в вакууме пользователей не занимаются видеомонтажом.

б) Если мне (сферическому в вакууме пользователю) потребуется сделать видеомонтаж ленты "как я провёл лето", то я уверяю вас, без проблем освою это не хитрое действо под Linux на нужном мне уровне.

> Что-то я не помню когда сеть у меня проблемы вызывала

до первой корбины или чего-то подобного, кто по pptp пускает в инет. Из GUI не настраивается до сих пор.

>А остальное мне (обычному сферическому в вакууме пользователю) как-то и не нужно по жизни

вы уж извините, но вас очень сложно ассоциировать со сферическим пользователем. Мнение не-гика я приводил. У подавляющего большинства пользователей первое желание — снести линукс.

Ну хорошо, можно предположить что "для особо качественного видеомонтажа" :)

В конце концов, я видеомонтажом не занимался никогда и не собираюсь спорить о его вкусе с тем кто его ел. :)

> У подавляющего большинства пользователей первое желание — снести линукс

можешь слово большинство заменить на 100%, все равно это утверждение напрямую следует из твоего определения пользователя:

все люди у которых такого желания не возникает - гики

>Ну хорошо, можно предположить что "для особо качественного видеомонтажа" :)

не, просто очень удобного. Я выше давал ссылку на видео. Например, понятие "файл" там не используется. Ну, кроме явного "экспорта в файл".

Да видел я видеомонтаж на маке. Но с тем, что видеомонтаж от меня далёк, именно эта задача для меня не актуальна. Да, гимп устраивает, фотошоп видел издалека и не интерсуюсь.

> Раньше была проблема c mplayer. Rtc работал с 64 герцами вместо 1024

Вспомнил :)) Это было 5 (если не больше) лет назад :)))

> вы уж извините, но вас очень сложно ассоциировать со сферическим пользователем. Мнение не-гика я приводил.

То, что вы что-то не можете - это лично ваши проблемы. А я таки именно пользователь. Раньше, возможно, был гиком, причём отнюдь не Linuxвым, но те времена уже полынью поросли и на Linux я перешёл исключительно потому, что с ним проще.