«Jabber» и «IRC».

> Есть ли принципиальные отличия?

есть

фейспалм.жпг

Jabber - это не только конференции

Чем отличается жопа от пальца?

Есть ли принципиальные отличия? Если нет, то палец нужен только для разнообразия?

>Jabber - это не только конференции

А что ещё?

"Личные сообщения" и с помощью "IRC" можно посылать.

> А что ещё?

Внимание: http://ru.wikipedia.org/wiki/XMPP

Тонко подмечено.

Основное применение IRC это разговор групп людей, регистрация не требуется. Jabber в таком качестве используется, но редко. Я даже не знаю есть ли там возможность настроить так же политику безопаности канала (скрытыей/не скрытый, список каналов пользователя, операторы и полуоператоры, право просмотра с запретом отсылки сообщений, паролем или вход по invite, иногда есть поддержка высокого уровня анонимности и т.п.). Отличаются (качественно и количественно) публикой, если нет явных прииумеществ - не будут пересаживатся.

Чисто технически - как я понимаю IRC более экономный чем XMPP, гораздо более "простой" протокол.

>Чем отличается жопа от пальца?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Жопа

http://ru.wikipedia.org/wiki/Палец

> Я даже не знаю есть ли там возможность настроить так же политику безопаности канала (скрытыей/не скрытый, список каналов пользователя, операторы и полуоператоры, право просмотра с запретом отсылки сообщений, паролем или вход по invite, иногда есть поддержка высокого уровня анонимности и т.п.). Отличаются (качественно и количественно) публикой, если нет явных прииумеществ - не будут пересаживатся.

можно

> Чисто технически - как я понимаю IRC более экономный чем XMPP, гораздо более "простой" протокол.

IRC морально устаревший протокол с кучей проблем, которые уже никто решать не будет

пользуюсь 10 лет, пока не было разочарования :| сетки efnet и link-net, не знаю есть ли такая же атмосфера в жабе этой? что за публика в ней сидит?

Jabber как-то поновей и почётче, что ли.
IRC выглядит как куча костылей.

Постоянно сижу на фриноде.

> пользуюсь 10 лет, пока не было разочарования :

я о протоколе если что. IRC сети живы только благодаря своему контингенту

> что за публика в ней сидит?

в большинстве своем та же самая

IRC нужен для разнообразия, ибо неудобно слать сообщения конкретному юзера, плюс оооооочень много костылей и несовместимость ircd серверов. Каждая сеть пытается доработать сервер под себя ...

<очень_кратко>
Если скрестить IRC с ICQ, то получится Jabber.
</очень_кратко>

Ну толсто же.

> Я даже не знаю есть ли там возможность настроить так же политику безопаности канала

аналитик нашелся: не смотрел, значит не нужно ...

Джаббер это IM с возможностью чатов
Ирка только Чаты

//КО

>в большинстве своем та же самая

+1024

ДОстаточно посмотреть на названия каналов

> IRC морально устаревший протокол с кучей проблем, которые уже никто решать не будет

но только из-за латентности народа куча нужных людей сидит только там

главное: irc серверы работают стабильнее, а в jabber есть "аська". остальное малоинтересные детали :)

>IRC сети живы только благодаря своему контингенту

а jabber благодаря "аське". как чат его почти не используют.

>IRC морально устаревший протокол с кучей проблем, которые уже никто решать не будет

ORLY? а то что жаббер сейчас уже не совместим сам с собой эото нормально?

IRC работает, а для XMPP каждый придумывает свою кривую реализацию - совсем недавно были проблемы при заходе на конференции на @c.j.r с аккаунтов gmail

и да для жабера нет нормальных клиентов для чатов.

хотя бы уровня Konversation или даже оперы

>ORLY? а то что жаббер сейчас уже не совместим сам с собой эото нормально?

А каким боком он в конфах между собой не совместим?

>и да для жабера нет нормальных клиентов для чатов.

Запишись на приём к диетологу.

(troll-mode-on)
jabber -- это святая корова ЛОР'а. кроме ЛОР-завсегдаев, им вроде как никто и не пользуется. а так -- тот же ICQ, только в профиль.
(troll-mode-off)

>кроме ЛОР-завсегдаев, им вроде как никто и не пользуется

4.2 :) У меня в контакт-листе на пару сотен jabber-юзеров лишь человека три-четыре с ЛОРа. Так что - не надо ля-ля :)

а какие нормальные клиенты для чатов jasbber-а есть? скрипты там поддерживаются?

>а какие нормальные клиенты для чатов jasbber-а есть? скрипты там поддерживаются?

Если со скриптами - то это уже не нормальные, а продвинутые. 99% юзеров скрипты в чатах нафиг не сдались.

...

А оставшийся 1% и сам найдёт что ему нужно во всяких tkabber или gajim :)

> а то что жаббер сейчас уже не совместим сам с собой эото нормально?

Что за гон?

> совсем недавно были проблемы при заходе на конференции на @c.j.r с аккаунтов gmail

И причина этого -- эксперементы гугла, а не XMPP.

>Если со скриптами - то это уже не нормальные, а продвинутые. 99% юзеров скрипты в чатах нафиг не сдались.

значит в виндовсе 99.9% пользователей пользуются продвинутыми клиентами IRC.

а вот в юникс продвинутый чат/конференции в продвинутом jabber используют непродвинутые jabber клиенты.

ты сам то веришь в то что написал? это как то сродни сектанстству.

>значит в виндовсе 99.9% пользователей пользуются продвинутыми клиентами IRC.

Я не помню, чтобы кто-то из моих собеседников пользовался irc-скриптописанием. Ну, кроме совершенно идиотских автоприветствий всех входящих, за которые руки отрывать надо и т.п.

...

Ну зачем простому юзеру скрипты?

Мне, вот, они нафиг не сдались нигде.

Может, я чего-то теряю? :)

простой пользователь irc пользуется скриптами, а не пишет их. пользователь jabber пользуется примитивными возможностями реализованные в примитивных клиентах jabber (да ещё и не все возможности самого jabber они поддерживают).

>простой пользователь irc пользуется скриптами, а не пишет их

Я ещё раз спрашиваю - какие нужны скрипты простому пользователю? И почему они не нужны, например, мне? :)

> Ну зачем простому юзеру скрипты?

/np-шечки писать, конечно же :)

>Я ещё раз спрашиваю - какие нужны скрипты простому пользователю? И почему они не нужны, например, мне? :)

как я и говорил - поведение сектанта. если в моей религии/программе/системе чего-то нет - значит это не нужно. если что-то там не так как у других - у других неправильно. богатство выбора и большое число написанных скриптов под mirc, xchat, kvirc и тп - всё это не нужно, так как не нужно мне (и это изобилие вредно).

Давай конкретные примеры необходимых скриптов, о чем тебя уже как минимум дважды попросили.

вопрос не ко мне. у меня irc боты под eggdrop со скриптами. а пользователи хотят клиенты со скриптами - им это нравится.

околонулевая популярность jabber чатов говорит о многом. только вы уныло будете доказывать что jabber клиентов со скриптами не нужно делать. и удобные клиенты не надо писать - всё же и так работает. а другие - быдло тупое этого не понимающее.

и не удивляйтесь потом что люнуксоидов представляют как немытых гиков надрачивающих esc в vim-ах. пора заканчивать с такими стереотипами. linux - для всех и он удобен. мешают только недофункциональные программы-клиенты для достаточно перспективных технологий. виндузятники то будут пользоваться ими (технологиями) но используя удобные программы.

(временно сменил qutim на infium@wine , нет гарантированно рабочей версии, не говоря о том что нет стабильного релиза).

Спасибо, поржал :)

По теме: спасибо, поржал!

> фейспалм.жпг

> Ну толсто же.

Да, точно.

> IRC морально устаревший протокол с кучей проблем, которые уже никто решать не будет

А вот это правда.

> Ну зачем простому юзеру скрипты?

Пароль на ник подтверждать автоматом при вылете. Я писал.

Ну и... баловался irc-ботами на цепях Маркова (всмысле, писал пару штук)

В остальном - давно не использую IRC... как-то само стало не нужно.

>Пароль на ник подтверждать автоматом при вылете. Я писал.

это как раз бывает реализовано в самих клиентах, без скриптов.

>а пользователи хотят клиенты со скриптами - им это нравится.

Дальше не читал

>/np-шечки писать, конечно же :)

А што ви таки имеете против np-шечек? ;)

> /np-шечки писать, конечно же :)

у нас в лолксах за такое банят ;)

>Дальше не читал

и мы ещё ругаем майкрософт и эппл за то что они решают всё за других - что пользователям надо и что не надо?

пользователи irc чатов хотят скрипты. но продвинутые линуксоиды говорят что это им совсем не надо. поэтому продвинутые линуксоиды сидят в унылых jabber конфах, а народ общается в обычных чатах. ну быдло же - этот народ. непонимает что ему лучше.

>> Ну зачем простому юзеру скрипты?

> Пароль на ник подтверждать автоматом при вылете. Я писал.

Хм. В Jabber-конфах почему-то при реконнекте ничего подтверждать не нужно.

>Ну и... баловался irc-ботами на цепях Маркова (всмысле, писал пару штук)

Ну, в общем, я так и не понял, зачем нужны простому пользователю скрипты :)

> А што ви таки имеете против np-шечек? ;)


против них я имею амарок2 и дбас, с которыми мне лень разбираться :)

>/np-шечки писать, конечно же :)

Кстати, они в почти любом Jabber-клиенте итак есть (сразу не понял, что это за np такое :))

gajim вполне себе можно скриптовать посредством gajim-remote.

первое что появилось после гугления "gajim-remote" было "Чтобы пользоваться gajim-remote, нужно быть больным на голову."

:)