Rapidshare здала полиции IP юзера закачавшего новый альбом Металики за 1 день до релиза

>Не надо, первые четыре альбома замечательно, пятый неплох, не смотря на начало деградации, на следующих встречаются неплохие композиции, а последний неплох даже на фоне альбомов 80-х.

Я бы заменил 80-е на 90-е. Ибо Master Of Puppets нахожу одним из величайших мелаллических альбомов. А Death Magnetic... просто он не такой ламповый, да :)

>Вот загляни в клубы: те что рассчитаны на народ постарше - играет хаус; на народ помладше - драм-эн-бейс

Опять ты кричишь про первенство попсы и клубной музыки. А ведь в прошлый раз смолк, увидев AC-DC и Metallica на первых местах по продажам )))))

Металика не интересует, вот если AC/DC окажутся такими же говнюками, то будет жаль.

>Опять ты кричишь про первенство попсы и клубной музыки. А ведь в прошлый раз смолк, увидев AC-DC и Metallica на первых местах по продажам )))))

Он имеет в виду, что AC/DC и Metallica -- попса. И во многом он прав. Эти группы давно стали коммерчески-ориентированными. По стилю это всё ещё Hard Rock и Thrash Metal, но по сути -- попса.

---

 - Если я  правильно понял  разницу,  - сказал  он  ненатурально громким
голосом, -  то обычная  реклама и та, что  мы видели, - это как поп-музыка и
альтернативная?
     - Именно, - так же громко ответил Морковин, поднимаясь с  места и глядя
на  часы.  - Только  что  это такое - альтернативная музыка?  Какой музыкант
альтернативный, а какой - попсовый? Как ты это определяешь?
     - Не знаю, - ответил Татарский. - По ощущению.
     Они  прошли  мимо застрявшего в  дверях  киномеханика и  направились  к
лифтам.
     -  Есть  четкая  дефиниция,   -   сказал   Морковин   назидательно.   -
Альтернативная  музыка  - это такая музыка, коммерческой  эссенцией  которой
является   ее   предельно  антикоммерческая   направленность.  Так  сказать,
антипопсовость.  Поэтому,  чтобы  правильно  просечь  фишку,  альтернативный
музыкант должен прежде  всего быть очень хорошим поп-коммерсантом, а хорошие
коммерсанты в музыкальный бизнес  идут редко.  То есть идут, конечно, но  не
исполнителями, а управляющими... Все, расслабься. У тебя текст с собой?

>здала

Неужели так трудно запомнить всего 4 гребаных слова: здесь, здание, здоровье, зги?

>Как раз наоборот при отсутствии p2p больше внимания обращали бы на жамендо и т.п.

Наивный чукотский юноша. Если бы не п2п сети 95% и не знало бы что музыку можно качать из инета. Вот сколько народа знает скажем про realmusic.ru? Хотя ресурс не хуже чем раскрученный здесь jamendo

>То же и с виндой / свободными никсами в России, не?

Ыменно пиратство и способствует популяризации опенсорса так как как минимум демпингует цены и повышает интерес населения к софту =) Привыкщий к свободному скачиванию попробует 10 программ и выберет нужную. Те кто софт покупают купят одну и на этом выбор остановят. Ведь вместимость магазинов меньше вместимости инета =)

>Опять ты кричишь про первенство попсы и клубной музыки.

я удивляюсь засилью школьников на ЛОРе.
Поп!=клубная музыка;
клубная музыка!=попса;
попса!=поп;

так надеюсь более понятно. Попсу покупаю прежде всего из-за бренда так же как кроссовки Адидас. Миталику пкупают потому что это миталика

>А ведь в прошлый раз смолк, увидев AC-DC и Metallica на первых местах по продажам )))))

В данном случае это только подверждает попсовость AC/DC и Миталики. Тогда речь шла о популярной в клубах музыке и твой высер был совершенно не к месту.

Вот пример так скажем сути попсы.

>>Самая популярная музыка в мире это R&B. Факт.

>Чего удивляться, на прошлое Рождество не самые модные сегодня артисты Mary J. Blige и Jamie Foxx отгрузили поклонникам чуть не по миллиону дисков всего за неделю. Уже через неделю их продажи упали до отметки 100-150 тысяч дисков и выше не поднимались. Феномен объясняется просто – на Рождество американцы покупали любое(!) R&B и банально расхватали два самых свежих альбома. Можно ли после этого относиться к R&B без ненависти?

надеюсь пример понятен? Нет разницы по сути когда в музыкальный магазин приходит человек и спрашивает "что-нибудь веселенькое" или "что-нибудь потяжелее". В обоих случаях он получит попсу

Тут приходим к третьему моменту:

выбор за покупателя осуществляет продавец. А продавец всегда ориентируется на некоторые средние вкусы как когда осуществляет закупку в магазин так и во время беседы с покупателем.

Эх, спатью чтоли куда-нибудь накатать?

> Если бы не п2п сети 95% и не знало бы что музыку можно качать из инета.

Большинство качает с зайцев.нет и знать не хочет о п2п.

> попробует 10 программ и выберет нужную

На то есть shareware.

Попса, это когда нет или почти нет содержания, одна только форма, практически.

>Большинство качает с зайцев.нет и знать не хочет о п2п.

зайцев.нет это перваю ступень, на ней многие останавливаются. Дальше идет торрентс.ру, гугль с рапидшарой. Затем - другие трекеры, осел. По мере "продвиения" у человека начинают формироватся собственные вкусы, внутренняя идеалогия. И именно тогда человек "созревает" для свободного софта и "некоммерческой" музики. Дай послушать человеку с улицы любой альбом с jamendo и он с вероятность 99% скажет "что за херня?"

>На то есть shareware.

Это весьма узкая ниша к тому же почти раздавлення свободным и бесплатным софтом

>Попса, это когда нет или почти нет содержания, одна только форма, практически.

это весьма спорно

Я согласен, что для человека, способного развиваться, возможность бесплатно скачивать музыку, равно как и другую информацию, полезна. Но многим этого достаточно, и они никогда не узнают о свободной музыке. И этот отрицательный эффект мне видится сильнее, чем положительный, отмеченный тобой.

> shareware. Это весьма узкая ниша

В среде linux - да, так исторически сложилось, и это прекрасно. В винде же не быть shareware среди платного софта может позволить себе или узкоспециализированные программы, которым сложно найти замену, или очень известные.

>выбор за покупателя осуществляет продавец. А продавец всегда ориентируется на некоторые средние вкусы как когда осуществляет закупку в магазин так и во время беседы с покупателем.

Тухлый довод. К примеру, сексшопы работают только на первертов, какие уж тут "средние вкусы".

Более того, в любой отрасли на извращенцах(пускай и немногочисленных) гораздо проще зарабатывать. Они всегда горячо готовы платить.

Низкий уровень копирастической продукции объясняется тем, что она нацелена на тех, кто не осилил как пиратить через торренты. Поэтому 97% медиапродукции делается сейчас на девочек 9-11 лет. Ну и металлика с ACDC в том же ряду, есть контингент великовозрастных имбецилов-гривотрясов которые до сих пор могут отдать 20-ку за их диск. Впрочем, их может ещё много кто слушать, но это самим музыкантам не интересно. Главное, чтобы эти "умные" не написали торрент-клиент который ослилили бы имбецилы-гривотрясы.

С хэйрметаллом кстати вообще история особая. Это ж 80-е, период когда звукозаписывающие компании были чуть ли не самым доходным бизнесом. Сколько гаражных дурачков богатело за полгода и обезумев от внезапного успеха старчивалось? Все хэйрметаллисты того периода убеждены, что продажа альбомов должна приносить сверхдоходы. Эквивалентно тому, как если бы все программисты требовали бы себе зарплаты как во время доткомбаббла.

>Ибо Master Of Puppets нахожу одним из величайших мелаллических альбомов.

По мне так Kill'Em All & Ride The Lighting это вся Металлика и есть.

>Тухлый довод. К примеру, сексшопы работают только на первертов, какие уж тут "средние вкусы".

а головой подумать слабо? Даже 0,5% в миллионном городе становятся неплохим рынком. Средние вкусы начинаются когта ты заходишь в магазин. И среднии относительно других покупателей в нем а не "серой массы"

>это весьма спорно

C порно или без порно, но бессодержательный шум гламурных див, это попса.

Классическая музыка даже без слов несет в себе идею, достаточно закрыть глаза представить яркие образы, подсказываемые мелодией.

А попса ни о чем, хоть со словами, хоть без.

>Классическая музыка даже без слов несет в себе идею, достаточно закрыть глаза представить яркие образы, подсказываемые мелодией.

А что, у классиков разве не было посредственных вещей которых ты просто не слышал?

>лассическая музыка даже без слов несет в себе идею, достаточно закрыть глаза представить яркие образы, подсказываемые мелодией.

образы это форма а не смысл

>C порно или без порно, но бессодержательный шум гламурных див, это попса.

как все запущено...

>я удивляюсь засилью школьников на ЛОРе.

Меня удивляет наличие людей со столь высоким самомнением. Неоправданным, если ты не догадался.

>Поп!=клубная музыка;

>клубная музыка!=попса;

>попса!=поп;

Вот это ты к чему сказал? Давай я тебя процитирую, и повторно выскажу что думаю по поводу этого бреда.

>>>Альтернатива это альтернатива а не альтернатива как музыкальный стиль

>>>В общем металлика по сути та же попса но для подростков

>>А неальтернативная попса для кого?

>Для лудей чуток постарше. Вот загляни в клубы: те что рассчитаны на народ постарше - играет хаус; на народ помладше - драм-эн-бейс

Что мы видим? Ты утверждаешь что Металлика - это массовая(популярная) музыка, так? Однако, ей увлекается насколько малолетняя аудитория, что её почти и не видно из-за спин столько популярных стилей для взрослых, как "хаус" и "драм-эн-бейс". Я всё верно понял?

Только не говори что коммерческий успех группы определяется тем. крутят ли её в _клубах_.

>>А ведь в прошлый раз смолк, увидев AC-DC и Metallica на первых местах по продажам )))))

>В данном случае это только подверждает попсовость AC/DC и Миталики.

Называй вещи своими именами - это коммерчески успешные группы.

>Тогда речь шла о популярной в клубах музыке и твой высер был совершенно не к месту.

Да? А мне казалось что ты метанировал на тему определения рок-н-ролла.

>Нет разницы по сути когда в музыкальный магазин приходит человек и спрашивает "что-нибудь веселенькое" или "что-нибудь потяжелее". В обоих случаях он получит попсу.

Каждый человек хоть раз в жизни лгал. Это ли повод называть всех вокруг лжецами? Твоё "попса" - это пустое слово, ничего не говорящее, в данном контексте, о творчестве артистов.

>C порно или без порно, но бессодержательный шум гламурных див, это попса. Классическая музыка даже без слов несет в себе идею, достаточно закрыть глаза представить яркие образы, подсказываемые мелодией.

Оближи свой смычок, мне под Максим приходило в голову довольно много интересных мыслей. И да, чтобы лишить тебя возможности порассуждать "значит Максим это твой потолок!" - на рояле я Баха сыграть могу. Хотя ловкость рук в целом, это не моё, а вот теорию музыки сдал в своё время лучше всех.

>Что мы видим?

расслоение по возрастам

>Однако, ей увлекается насколько малолетняя аудитория, что её почти и не видно из-за спин столько популярных стилей для взрослых, как "хаус" и "драм-эн-бейс".

ты путаешь клубы и музыкальные магазины ;)

>Называй вещи своими именами - это коммерчески успешные группы.

коммерческий успех невозможен без подстраивания под аудиторию => это попса

>Да? А мне казалось что ты метанировал на тему определения рок-н-ролла.

слушай, тебе больше пговорить не о чем? В клубы и музыкальные магазины ходят несколько разные множества.

>Каждый человек хоть раз в жизни лгал. Это ли повод называть всех вокруг лжецами?

Есть разные степени лжи. Самые мерзкие лжецы свою ложь не замечают, для них это норма

>Твоё "попса" - это пустое слово, ничего не говорящее, в данном контексте, о творчестве артистов.

сколько раз повторять ПОПСА - ЭТО МОДЕЛЬ БИЗНЕСА

Максим довольно хорошая певица по крайней мере по вокальным данным. Хотя мне быстро приелась

В клубах кстати даже несколько жестче потому что необходимо подбирать музыку устраивающую всех ОДНОВРЕМЕННО

>коммерческий успех невозможен без подстраивания под аудиторию

Есть еще обратный процесс подстраивания аудитории под артиста, называется раскруткой.

>сколько раз повторять ПОПСА - ЭТО МОДЕЛЬ БИЗНЕСА

Чтобы повторять эти слова, ты должен был хоть раз их озвучить. Ну да ладно, не буду тебя переубеждать относительно слова "попса". Но всё-же рекомендую посмотреть на значение словосочетания "pop music" в 50-60 годах. Я бы это грязно звучащее "попса" заменил именно на него в таком контексте.

>ты путаешь клубы и музыкальные магазины ;)

Я ничего не путаю - я лишь уточняю, приводя твои слова в качестве источника. А насчёт расплывчатости формулировок жалуйся на себя.

З.Ы. Ты выбираешь музыку для индивидуального прослушивания ориентируясь на уровень продаж?

>Но всё-же рекомендую посмотреть на значение словосочетания "pop music" в 50-60 годах.

ты дискуссию сначала почитай.

>А насчёт расплывчатости формулировок жалуйся на себя.

Absurd вот понял о чем речь идет

>З.Ы. Ты выбираешь музыку для индивидуального прослушивания ориентируясь на уровень продаж?

На уровень продаж не смотрю вообще. На стиль обращаю внимание хотя практика показывает что делать этого не стоит. Я уже приводил пример с кроссовками - одно дело когда в магазине 3 фирмы а другое дело когда несколько десятков. Разумеется фирмам "приятнее" быть монополистами, пусть и в узкой нише

Рекомендация в силе.

И да, придраться что-ли уже нельзя? ))

>>коммерческий успех невозможен без подстраивания под аудиторию => это попса

бугога. То есть если нечто нравится многим людям, то это уже бесталанная поделка, автоматически причисляющаяся к попсе?

>>сколько раз повторять ПОПСА - ЭТО МОДЕЛЬ БИЗНЕСА

И в какой книге про бизнес можно узнать про этот термин?

>> В клубы и музыкальные магазины ходят несколько разные множества.

Вы проводили соответствующие исследования?