Линукс с нуля

Ubuntu + google для решения задач, стоящих на повестке

>>тема уникса

К логопеду марш!

>>С чего же начать?

например, http://www.linux.org.ru/books/

>>Стоит ли сразу начинать изучать его в консольном варианте или пока лучше с графикой

А что там в графике изучать, собственно? О_о там все проще, чем в форточках

Slackware+man, остальное для быдла.

>>остальное для быдла.

ты нашу gentoo не трогай, да?

>Какое железо?
Посоветую сразу брать видеокарту: nVidia :)

> например, http://www.linux.org.ru/books/


вы хоть сами смотрели, что там? там литература 1997-1999 года, которая безнадежно устарела

>С чего же начать?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Linux_From_Scratch

http://www.gentoo.org/doc/ru/handbook/handbook-x86.xml же!

хэндбук centos
ну и одноименный дистриб
потом генту или слака.

>С чего же начать?

С установки. Всегда Ваш, К.О.

>Какую литературу выбрать?

Running Linux. Оно же "Запуская Линукс" не помню кого.

>Какой дистрибутив?

Зависит от цели. Если есть желание стать Гуру - то LinuxFromScratch, на худой конец, Gentoo, главное, красноглазых слакварщиков не слушать.
Если же просто попользоваться на уровне пользователя - OpenSUSE, Mandriva, Ubuntu - на выбор.

>Какое железо?

Видео - nVidia, остальное годичной давности сойдет.

>Стоит ли сразу начинать изучать его в консольном варианте или пока лучше с графикой?

По желанию.

тихо так: CYBERGROM, а ты посмотри как местные трол^Wтоварищи линуксойды сейчас друг-другу начнут глотки грызть, и подумай - а оно тебе надо?

>Сейчас тема уникса очень актуальна.

Начнём с того, что GNU/Linux — это никакой не UNIX.

+много

Запомни: линукс не юникс.

>С чего же начать?
vmware, virtualbox

>Запомни: линукс не юникс.

по идеям и духу он саый современный из юниксов

Ubuntu + Google.
Для себя уясни что в линксе 3 основных отличия от винды:
1. Нет дисков, есть один корень.
2. Винда и линукс бинарно не совместимы, но Wine позволяет запускать некоторые win программы в linux. вирусы не работают.
3. Установка-удаление софта делается в пакетном менеджере (огромные каталогизированные коллекции инсталлях).

>Сейчас тема уникса очень актуальна.

а конкретней, какая задача? если "для дома для семьи" то, наверно, http://ubuntu.ru/ (хотя сам предпочитаю Fedora www.russianfedora.ru)

Литература— не знаю, по моему книжки пишут для программистов/админов, к тому-же то, что пишется для простых пользователей слишком быстро устаревает, такую лучше искать в интернете на сайтах дистрибутива и программ .

>Какое железо?
сейчас уже практически любое

>Стоит ли сразу начинать изучать его в консольном варианте или пока лучше с графикой?

консоль на десктопе— это просто ещё одно окно, по крайней мере последние лет двадцать.

ЗЗЫ
а вообще, LOR— это весьма специфическое место, linuxоиды не все такие>Сейчас тема уникса очень актуальна.

а конкретней, какая задача? если "для дома для семьи" то, наверно, http://ubuntu.ru/ (хотя сам предпочитаю Fedora www.russianfedora.ru)

Литература— не знаю, по моему книжки пишут для программистов/админов, к тому-же то, что пишется для простых пользователей слишком быстро устаревает, такую лучше искать в интернете на сайтах дистрибутива и программ .

>Какое железо?
сейчас уже практически любое

>Стоит ли сразу начинать изучать его в консольном варианте или пока лучше с графикой?

консоль на десктопе— это просто ещё одно окно, по крайней мере последние лет двадцать.

ЗЗЫ
а вообще, LOR— это весьма специфическое место, linuxоиды не все такие

> вирусы не работают.

неправда, под вайном виндовые работают http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3918549&lastmod=1249231746297

>Запомни: линукс не юникс.
с технической точки зрения - UNIX

Если ты за ним работать собираешься (например, если ты программер, а не админ) бери Ubuntu. Если хочешь повозиться с ним конкретно и разобраться с разными внутренностями (т.е. стать гиком) - Gentoo.

ну, в лабораторных условиях и не такое заработает :)

Ubuntu, потом Arch к примеру, потом Gentoo по желанию, а по сути все равно придется десятка два дистрибутивов перепробовать. С железом надо быть повнимательнее, особенно, что касается принтеров/сканеров, еще вроде как с Ati дела не очень хорошо обстоят.

> С железом надо быть повнимательнее, особенно, что касается принтеров/сканеров,

Да, желательно, чтобы принтер поддерживал Postscript. К сожалению, такие принтеры обычно сильно дороже.

Для начала бери http://www.calculate-linux.ru/

скачай http://mirror.yandex.ru/calculate/CLD/9.7/i686/cld-9.7-i686.iso

или http://mirror.yandex.ru/calculate/CLD/9.7/x86_64/cld-9.7-x86_64.iso если 64 разрядный AMD,

пропали болванку, загрузись и смотри.

Захочешь поставить на диск, выполни в консоли от root `calculate -d /dev/sdaX` где sdaX номер диска sda1, asd2, sda3... (sda1 ~ C:\, sda2 ~ D:\)

Дальше можешь читать уже упомянутый http://www.gentoo.org/doc/ru/handbook/handbook-x86.xml

или может лучше начинать с http://gentoo.theserverside.ru/book

>а по сути все равно придется десятка два дистрибутивов перепробовать.
извините, бред.

>что касается принтеров/сканеров

http://www.linuxfoundation.org/en/OpenPrinting/Database/DatabaseIntro
совсем неработающие мне не попадались- то есть, вероятно, их меньше 5..10%

>С чего же начать?
С желания %)
>С чего же начать?
На мой взгляд wiki и Гугла вполне достаточно.
>Какой дистрибутив?
Ищешь любое собрание "кратких характеристик" (не слишком старое). Хоть это: http://www.linux.org.ru/wiki/en/Дистрибутивы
>Какое железо?
Если комп не Hi-end с компонентами недельной давности появления, особых проблем не должно быть. Хотя можно лишний раз спросить у Google, нет ли специфических проблем.
>Стоит ли сразу начинать изучать его в консольном варианте или пока лучше с графикой?
Дело хозяйское.

Сейчас тут тебе расскажут как долго не кончать.

"С чего же начать?"№2 = "Какую литературу выбрать?"

Единственно верный ответ в треде.

Не ведись на моду и актульное - они могут предать.

А советы по изучению давать сложно. Во-первых, мы уже постепенно забываем что такое быть новичком. Во-вторых, каждый человек индивидуален и его начальные знания тоже.

> Да, желательно, чтобы принтер поддерживал Postscript. К сожалению, такие принтеры обычно сильно дороже.

И обычно они этих денег стоят — надёжнее и в несколько раз долговечнее.

Поддерживаемые сканеры и фотоаппараты: http://www.sane-project.org/sane-supported-devices.html http://www.gphoto.org/proj/libgphoto2/support.php (небольшая часть сканеров поддерживается через Gphoto, а фотоаппаратов через SANE)
принтеры: http://www.cups.org/ppd.php
принтеры HP: http://hplipopensource.com/hplip-web/supported_devices/index.html

Ещё, вроде, пытались скрестить TWAIN и SANE, но не знаю, можно ли этим уже пользоваться.

> Да, желательно, чтобы принтер поддерживал Postscript

может мне везло - но обычные дешевые epson + canon всегда заводились и работали без проблем

Если не хочешь проблем, тебе нужно две книжки:
1) Костромин (книжка старовата, но ООЧЕНЬ хорошая)
http://www.linuxcenter.ru/lib/books/kostromin/
2) И что-нибудь вот такое "Энциклопедия RedHat":
http://www.books.ru/shop/books/10845

Читая первую книжку ты вьезжаешь в систему. Но там некоторые вещи
устарели и по другому называются (например сейчас файл настроек
XWindow называется не XFree86.cnf а XOrg.cnf). Чтобы сориентироваться
в современном положении вещей читаешь вторую. Я написал "Энциклопедия
RedHat". Слово RedHat замени на название своего дистрибутива. Если
Ubuntu значит Ubuntu.

И самое главное - НАЙДИ ЗНАКОМОГО ЛИНУКСОИДА. Потому что знания
лучше всего передается от человека к человеку методом учитель-ученик.

>Вот я и решил начать изучать этого зверя. С чего же начать? Какую литературу выбрать? Какой дистрибутив? Какое железо? Стоит ли сразу начинать изучать его в консольном варианте или пока лучше с графикой?

Вот так, новичок ненавящего подогнал отличные темы для отличнейшего троллинга.

> например сейчас файл настроек XWindow называется не XFree86.conf а XOrg.conf

Или его вообще нет! :) Все возложено на hal.

для начала нужно начать с какой-то задачи. чрезвычайно желательно, чтобы она приносила деньги. тогда освоите хоть черта в ступе, не только линуксу. всё остальное - от лукавого.

// wbr

> И самое главное - НАЙДИ ЗНАКОМОГО ЛИНУКСОИДА. Потому что знания лучше всего передается от человека к человеку методом учитель-ученик.

вам шо, лора мало? ещё и в реале линуксоеды. боже упаси такое счастье.

// wbr

Джента не твоя, а Дениела!!

>там литература 1997-1999 года, которая безнадежно устарела

Не устарела, в основе linux лежат утилиты man, sed и awk, даже я это знаю, которым уже 30 лет и описание способов работы с ними можно найти еще в книгах конца 70-х годов

> Не устарела, в основе linux лежат утилиты man, sed и awk, даже я это знаю, которым уже 30 лет и описание способов работы с ними можно найти еще в книгах конца 70-х годов

интересно, как с помощью мана, седа и авка я смогу, допустим, отсканировать документ? это в винде все просто и понятно, никаких тебе книг не нужно ни док. тут же - сплошной квест.

// wbr

линукс - нефига не юникс. Если хочешь изучать юникс, то ставь Mac OS X Leopard.

В венде тоже не можешь. Нужно искать finereader. Кроме того, система GNU/Unix разрабатывалась не для сканирования документов, а для установки на файл|web-серверы. Для нормальной интерактивной работы в ней средств нет

> В венде тоже не можешь. Нужно искать finereader.

вот незадача. и как же я умудряюсь работать со своим МФУ без файнридера :-?

ps: сканировать != распознавать. последнее далеко не всегда следует за первым. жене вон, допустим, нужно распечатать платёжку, подписать/поставить печать и отправить скан по почте заказчику. нафига ей для этой простой операции файнридер?

> Кроме того, система GNU/Unix разрабатывалась не для сканирования документов, а для установки на файл|web-серверы. Для нормальной интерактивной работы в ней средств нет

ну это да, факт. да и не нужно. те мизерные кучки несчастных, что вечно пытаются запихнуть невпихуемое перепрыгают и так. а другим оно и не надо.

// wbr

>тут же - сплошной квест.

Может хватит пользоваться линуксами 20 летней давности?

>> И самое главное - НАЙДИ ЗНАКОМОГО ЛИНУКСОИДА. Потому что знания лучше всего передается от человека к человеку методом учитель-ученик.
>вам шо, лора мало? ещё и в реале линуксоеды. боже упаси такое счастье.

Таки да! Линукс -- как инфекция, передается воздушно-капельным путем при общении с "носителями традиции". Со всеми сопутствующими симптомами -- красноглазием, посыланием всех в гугель и т.д.

</шутка.>

1. Ставь дебиан, для начала стэйбл версию, потом на анстэйбл можешь перейти 2 кликами 2. Записки дебианщика почитай в нете, также почитай Костромина чтобы въехать в то как все это работает 3. Найди знакомого линуксоеда 4. man что-то + google

Ну насчет принтеров может и погорячился, а вот сканер - мой например не работает и видимо так и не заработает, ибо на sane-project статус его уже два года как в unsupported висит, хотя он особо и не нужен, да и вообще поменять бы уже надо.

>Сейчас тема уникса очень актуальна.

Уже не так сильно — на носу выход FreeBSD 8.0-RELEASE (сентябрь-окрябрь).
(Я больше чем уверен, 50% линуксоедов в ближайшие полгода перелезут на неё).

>Вот я и решил начать изучать этого зверя. С чего же начать?

Лучше не надо. Linux неунифицирован и неэлитарен. Много лишнего устаревшего кода в ядре, критические несовместимости с драйверами.

>Какую литературу выбрать?

Не для Linux есть Хэндбук: http://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/

>Какой дистрибутив?

Не Linux'овый PC-BSD 7.1.1: http://www.pcbsd.org/
Это для начала и прислонения к элитарности.

>Какое железо?

Любое, кроме новых программных TV-тюнеров.

>Стоит ли сразу начинать изучать его в консольном варианте или пока лучше с графикой?

По-любому, FreeBSD лучше.

>>Запомни: линукс не юникс.

>по идеям и духу он саый современный из юниксов

Идеи и духа мало. Нужна плоть и кровь.