LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Посоветуйте киношедевров


1

0

Что-нибудь монументальное, вечное, за душу берущее, не поделка-однодневка, а высшее достижение искусства, если не посмотрев его, можно сказать, и прожил зря. И не вычурное для псевдо-элиты, а настоящее, живое, но мастерское творение в кино.

Например, Война и мир Бондарчука 1967 г. и т.п.

Конечно, киношедевр - это подчас экранизация литературной классики, но, во-первых, не всегда, а во-вторых, не каждая экранизация удачна.

Хотелось бы "семь чудес света", но только в кино.

Также понимаю, что "красота в глазах смотрящего", но надеюсь собрать репрезентативную выборку.

Зачем? Хотелось бы выпустить трэш и посредственность, и вкусить самых сливок...

★★★★★
Ответ на: комментарий от f3ex

> но это и не экронизация романа

Тем не менее, УГ. По сравнению с тем же "Рублёвым".

Again
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

>Оно не плохое. Оно чаще подростковое.

Чаще != всегда. Если уж на то пошло, то и предложенные вами фильмы есть из жанров, которые "чисто развлекательные". Это представления начала прошлого века, что фантастика/детективы - легкое чтиво/кино.

>Захаров как человек гниловат.


+1

redgremlin ★★★★★
()

Я бы посоветовал "Полет над гнездом кукушки" и "Побег из Шоушенга".

urxvt ★★★★★
()

Metropolis (именно фильм, не онему)

Фонтан

Phantom Of The Opera

IgorIs
()
Ответ на: комментарий от record

> И игра актеров, которые сумели мастерски передать заложенные Львом Николаевичем характеры героев, и жизнь общества тех времен, и батальные сцены, конечно. Трудно все упомянуть, это отличная иллюстрация к самому шедевральному роману.

Да-да, о батальных сценах я тоже упомянул.

Hе сумели они ничего. Герои картонные получились, примерно как если бы Бондарчук в съемках руководствовался учебником литературы средней школы. И какие на фиг характеры героев, если фильм обрывается сразу после войны? В романе оба эпилога крайне важны.

А "Тихий Дон" Бондарчука - это, блин, вообще тихий ужас, при том, что у Герасимова получился настоящий шедевр. И проблемы там, как всегда у Бондарчука, не столько с актерами, сколько с режиссурой. Впрочем, "Они сражались за Родину", насколько я помню, у Бондарчука вполне получился, но там два режиссера.

svr69 ★★
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

"Коммунист" еще Райзмана. Гениальный фильм и потрясающая игра Урбанского.

svr69 ★★
()
Ответ на: комментарий от record

Вот исключительно для общего образования - посмотрите "Отелло" Бондарчука и "Гамлета" с "Королем Лиром" Козинцева и сравните. После этого ни один фильм Бондарчука шедевром называть не захочется.

svr69 ★★
()

Кстати, шедевром можно и "Груз 200" назвать. По скандальности :)

kkw
()

хочу спросить о "призраке оперы" - какого года лучше смотреть? а то их куча целая, начиная с 1925-го года и заканчивая 2004-ым

frag
()

Ванильное небо(с Крузом)
Куда приводят мечты
В погоне за ветром
Вавилон

mlind ★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

блин, хотел скачать "Призрак оперы", в итоге поставил на закачку "Однажды в Америке" (смутно его помню, ибо в детстве смотрел) и "Пролетая над гнездом кукушки" (этот вообще не видел, зато был некоторое время в клинике такого типа, поэтому интерес появился -)

frag
()

"Вавилон-5", включая книжные трилогии о Пси-корпусе, последних годах жизни Лондо Малари ("Армии света и тьмы") и трилогию о становлении техномага Галена ("Закат техномагов").

Монументально, вечно; тех, кто осилил посмотреть дальше первого сезона и к/ф "Начало", берёт за душу; если многие идеи, приходящие в голову, можно сразу отнести к "это уже было в Симпсонах", то практически всё, что сейчас творится в политике, можно отнести к "это уже было в Вавилоне-5". Например, та же ВАД - она явно слизана с "Ночной стражи" президента Кларка из третьего сезона сериала.
Игра актёров бесподобна, раскрывается тема "правильной" любви - дружба, переросшая в более глубокие чувства, не мешающие общему делу и прямым должностным обязательствам, между капитаном Джоном Шериданом и минбаркой Деленн.

Каждый персонаж детально проработан, имеет свою биографию, свой характер, свой образ мышления. Каждый персонаж на протяжении всей 5-летней саги развивается, меняет свои предпочтения, приспасабливается к новым обстоятельствам.

Многие кажущиеся киноляпы 3-го сезона перестают выглядеть киноляпами после прочтения трилогии "Закат техномагов" авторства Джина Кавелоса.
(В их числе: почему супер-пупер развитые оборонительные системы За'Ха'Дума не сбили приближавшуюся к планете Белую Звезду с двумя термоядерными зарядами на борту; как умудрился после такого мощного взрыва выжить мистер Морден?!)

Эта история закончена, так что всё, что можно было бы ещё снять на плёнку, ограничивается несколькими сценариями и вышеупомянутыми трилогиями. В своё время сага собирала очень многомилионные аудитории у экранов телевизоров во всей Европе, включая нашу страну. А когда вижу человека, для которого конец 80-х, середина 90-х прошли у телевизора, но он не видел такого чудесного творения кинематографа, у меня возникает чувство, что этот человек нагло привирает.

Недавно сериал, включая несколько фильмов, показывали по каналу ТВ-3, но перевод оставляет желать лучшего - от пары неправильно переведённых фраз резко менялся эмоциональный оттенок ситуации, а размышления над сказанным уводили в совершенно другую сторону. Более всего рекомендую перевод ТВ-6, хотя в 3-м сезоне они по ошибке Теней называли Призраками.

---
Мой аватар как раз из этого творения Дж.М.Стражински - мистер Морден, попивающий чай, пока некто Джастин пытается склонить капитана станции к сотрудничеству с Тенями (Сезон 3 "Возврата нет", эпизод 22 заключительный "За'Ха'Дум").

Terrens
()

+ Дзига Вертов "Человек с киноаппаратом"

volh ★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> Мимино.

В "Советском экране" за 198[затертый] год была такая фраза - "Если деградация кинематографа будет продолжаться такими же темпами, то скоро Мимино будет считаться шедевром". Оказались правы.

> Воры в законе. Кино с очень глубоким смыслом

> Karapuz

Почему-то я не удивлен.

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от MoRoZ

"Список Шиндлера" нужно посмотреть обязательно. Лучше сразу после "А зори здесь тихие". Очень знаете ли помогает понять национальную психологию одной нации.

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

>> Мимино.

>>В "Советском экране" за 198[затертый] год была такая фраза - "Если деградация кинематографа будет продолжаться такими же темпами, то скоро Мимино будет считаться шедевром". Оказались правы.


Да, в то время это был самый заурядный фильм, не более

wdtae
()
Ответ на: комментарий от Terrens

а книги вы эти читали на каком языке? и в бумажном виде или они у вас есть в электронном?
Тоже большой поклонник Джона Шеридана))

MoRoZ
()
Ответ на: комментарий от MoRoZ

Книги скачивал с депозит-файлсов, на русском языке. Пробовал в английском прочесть, но это оказалось задачей ещё более трудной, чем читать Пратчетта в оригинале :) Просто нервировать начинает, когда за полчаса удаётся осилить максимум две страницы >_<
Про Пси-корпус пока не дочитал, мне кажется эта часть почему-то самой неинтересной, хотя любопытно взглянуть на Альфи с другой стороны, где он защищает своих тэпов от нормалов.

http://depositfiles.com/ru/files/1c9fpbt4l - "Легионы огня" Питера Дэвида (да, я опять облажался с названием трилогии :\ )
http://depositfiles.com/files/y0a5c729i - "Трилогия о Пси-корпусе" Дж.Грегори Киза
http://depositfiles.com/ru/files/4t014bfu2 - "Закат техномагов" Джина Кавелоса.

Бумажные варианты видел только на фотографиях с Амазона :)

Terrens
()
Ответ на: комментарий от angel_eyes

>Эти фильмы 100% должен посмотреть каждый

Пазолини из того списка тогда советую, если вдруг не смотрен, если же смотрен, то почему не попал в вашу выборку?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Again

>> Еще сюда Расёмон Куросавы добавит надо

>Да.


Оригинал Рюноске читал? Если да, то как экранизация, правда так хороша, как рассказывают?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

про фильмы Куросавы вообще много чего рассказывают ( "ну этот жеж куросава, фигли" ). как постановка те же "Семь Самураев" - нудятина и отстой по сравнению с "Великолепной Семеркой". имнсхо.

дискасс.

volh ★★
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> Захаров как человек гниловат.

Ну я с ним лично чести не имел знакомым быть. Отношусь по трудам его.

> Но снял даже несколько хороших фильмов.

А точнее, все, что я у него знаю.

>> Вы так говорите "фантастика", как будто это что-то плохое.

> Оно не плохое. Оно чаще подростковое. А человек просил "шедевр".

Мультипликация - чаще явление детское, Вашим детям наверно очень понравится трио из Бельвилля.

Кстати, как Ваши дети оценивают "осмотр на месте" и "мир на земле"? А "остров доктора Моро"?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> В "Советском экране" за 198[затертый] год была такая фраза - "Если деградация кинематографа будет продолжаться такими же темпами, то скоро Мимино будет считаться шедевром". Оказались правы.

Да, ты видишь, они разглядели этот фильм, хотя более подходящей формулировки найти не смогли.

Впрочем, слово "шедевр" я бы и не употреблял, просто хороший, достойный внимания (что довольно немало) фильм.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

> Пазолини из того списка тогда советую, если вдруг не смотрен, если же смотрен, то почему не попал в вашу выборку?

Разврат же полный! ;) Я хотел добавить "Кентерберийские рассказы", но мне не кажется, что у Пазолини есть именно шедевры. Хотя в каком-то роде да. Я теперь даже сомневаюсь, надо было добавить.

Многое из твоего списка не вошло в мой потому что во-первых: я хотел выбрать то, что стоит посмотреть в первую очередь. А во-вторых: по вкусовым пристрастиям. Например, терпеть не могу кубрика. А Антаниони мне кажется слишком занудным. Или "Полет над гнездом кукушки" - хороший фильм, но вот не шедевр он для меня.

Я бы ещё Касабланку добавил (тоже один из любимых), всё таки второй фильм америки, после Гражданина Кейна. Но и тут имхо это не шедевр.

angel_eyes
()

Band of Brothers качни, или даже купи (он того стоит).

Valeg ★★★
()
Ответ на: комментарий от volh

Мне что, по эпизодам самураев расписать, что там к чему и какой подтекст имеет, а потом спросить, где подобное в семерке? Извиняюсь, но мне влом - я пью холодное пиво, заедаю его сыром чечил и многабукафф писать напрягает. Скажу только, что самураи - типично японский фильм с множественными подтекстами, которые без знания японской культуры понять сложновато - если бы я не познал Японию через аниме и книги (как ни странно, сначала через книги - Стругацкие виноваты), я бы очень многого не понял.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenstr

Плюсую, классный фильм. Кстати, на субтитры я перешел не с аниме, а именно с Амели.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> > Захаров как человек гниловат.

> Ну я с ним лично чести не имел знакомым быть. Отношусь по трудам его.

Этот человек еще и интервью дает. Что позволяет оценить.

> > Но снял даже несколько хороших фильмов.

> А точнее, все, что я у него знаю.

"Убить дракона" - откровенно испортил сюжет.

> >> Вы так говорите "фантастика", как будто это что-то плохое.

> > Оно не плохое. Оно чаще подростковое. А человек просил "шедевр".

> Мультипликация - чаще явление детское, Вашим детям наверно очень понравится трио из Бельвилля.

Ты не понял мою фразу про фантастику.

> Кстати, как Ваши дети оценивают "осмотр на месте" и "мир на земле"? А "остров доктора Моро"?

Никак. Не смотрели.

А если говорить про мультипликацию - это неполноценный жанр. Просто потому что там в невозможно передать ПОЛНОЦЕННОЕ выражение лица. Соответсвенно, хорошее кино (например "Обыкновенное чудо" того же Захарова) не снимешь никак.

PS. Очень показательно, что молодежь не смотрит отечественные фильмы. Даже те, которые стоит посмотреть. Только зарубеж.

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> "Убить дракона" - откровенно испортил сюжет.

У меня противоположное мнение.

> Никак. Не смотрели.

Это книги. Просто пример фантастики.

> А если говорить про мультипликацию - это неполноценный жанр. Просто потому что там в невозможно передать ПОЛНОЦЕННОЕ выражение лица.

И если говорить про изобразительное искусство - это неполноценный жанр, потому что там, в сравнении с фотографией, невозможно передать ПОЛНОЦЕННОЕ выражение лица.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

>А если говорить про мультипликацию - это неполноценный жанр

(Тут были длинные и пространные объяснения с кучей технических подробностей, что более точный термин - анимация, потому как к мультипликации она сейчас относится примерно как кино - то есть иногда использует этот прием, но он далеко не основной. Вырезано внутренней цензурой.)

Нет. Это как говорить, что линукс - неполноценная система, потому что не идентична виндоусу. Да и не жанр это вовсе, а совершенно другой вид искусства - как театр и то же кино, скажем, которые друг друга не отменяют.

>Просто потому что там в невозможно передать ПОЛНОЦЕННОЕ выражение лица


Что есть выражение лица, как не зеркало мыслей и эмоций? А для этого в анимации есть свои приемы - супердеформед, чиби-форма и т.д. Так что с тем же успехом могу заявить о неполноценности кино - как сыграть тот пустой взгляд Сары в конце третьей серии, после которого тот момент с Лалой Ру в четвертой серии ожидаем - у нее ведь неуловимо похожий взгляд (Now and Then, Here and There).

>PS. Очень показательно, что молодежь не смотрит отечественные фильмы


Если считать отечественным постсоветское, то нуегонах, шлак по большей части, хотя отдельные удачи случаются. А советское я довольно много и с удовольсвием смотрел и смотрю, правда, я не совсем молодежь. Да и с зарубежным не все так просто - молодежь новинки предпочитает, про Феллини, Уэллса, Скорцезе, Куросаву и слыхом не слыхивали.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

> супердеформед, чиби-форма

Ты чё слова какие неприличные говоришь? Ему наверно не нравятся эти ваши кетаййские порномультеги.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

И СД и чибики от Уолта нашего Диснея пошли, просто для чибиков я не знаю православного английского термина, а на русский переводить - вообще фигня получается. :)

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Навскидку - чиби-форма используется в таких "мультфильмах для взрослых", как "Фильм! Фильм! Фильм!", "Икар и мудрецы" и т.д.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Да?

Ну значит тогда там лица неполноценные.

sin_a ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.